Dyskusja pliku:Trakai-Troki.jpg

Przyznanie medalu

Troki / data (03:27, 17 maj 2005 (CEST))

wersja "podrasowana", obecnie już włączona do artykułu

• Autor: Julo, zdjęcie podrasowane przez Blueshade
• Uwagi: licencja OK, użycie: Troki
• Koniec głosowania: 7 czerwca 3:26
• Uzasadnienie: doskonale oddaje atmosferę letniego pikniku na jeziorze wokół pod litewskiego średniowiecznego zamku
• Głosy za:

1. PioM _Dyskusja 03:48, 17 maj 2005 (CEST)
2. tsca ✉ 11:59, 17 maj 2005 (CEST) (ale zgadzam się z Blushade, że warto je ciut przeedytować...)
3. Basik07 18:42, 17 maj 2005 (CEST) za wersją "podrasowaną"
4. Borch3kawki 20:31, 17 maj 2005 (CEST)
5. -- kocio ✉ 04:30, 18 maj 2005 (CEST) (podrasowana rulez!)
6. Blueshade 10:50, 18 maj 2005 (CEST) (nieskromnie ;) za wersją poprawioną)
7. --Julo 13:47, 18 maj 2005 (CEST) nieskromnie za swoim zdjęciem w poprawionej przez Blueshade wersji (starą wersję zastąpiłem już nową)
8. Piotr Kuczyński 14:17, 18 maj 2005 (CEST)
9. stAn 14:55, 18 maj 2005 (CEST)
10. aegis maelstrom 10:54, 19 maj 2005 (CEST)
11. piotr (pko) » 12:27, 19 maj 2005 (CEST)
12. kasei-jin 02:04, 20 maj 2005 (CEST)
13. Macieias 01:00, 22 maj 2005 (CEST)
14. Kuba G 16:23, 24 maj 2005 (CEST)
15. Dobromila 18:20, 30 maj 2005 (CEST)
16. Kpjas ⇔ 23:00, 5 cze 2005 (CEST)

• Głosy przeciw:

1. (wpisz cztery tyldy po haszu (#)):

• Dyskusja:
  • samo zdjęcie może fajne, ale nie przygotowane do publikacji (oczyszczenie + korekta kolorów) i przekompresowane (widać artefakty jpeg), więc w tej _formie_, imho nie bardzo na medal - Blueshade 10:24, 17 maj 2005 (CEST)
    • re: tsca - nie wiem, czy z tej formy się da - mi się osobiście z usuwaniem artefaktów bawić by nie chciało - ale może Julo ma jakąś bardziej źródłową wersję? - Blueshade 12:28, 17 maj 2005 (CEST)

Zastąpiłem oszczędną wersję 73kB (1019×630px) mniej oszczędną (531kB) i minimalnie większą rozmiarami (1022×655) (bardziej źródłowa wersja jest niestety tylko na kliszy filmowej). Myślę, że efekty pikselizacji zredukowane są do minimum, i mam nadzieję, że to wystarczy. Jeśli nie - a ktoś potrafi wydobyć z tego zdjęcia coś więcej - zapraszam do eksperymentów.

• ok... trochę ją poprawiłem i przy okazji kropnąłem kawałek pustego nieba... myślę, że wygląda trochę lepiej... i oczywiście z pośpiechu i roztargnienia skwasiłem i wrzuciłem ją na pl.wiki a nie na commons, więc przydałoby się ją przenieść, z tym, że ja w tym momencie już nie mam czasu... pozdrawiam, Blueshade 16:29, 17 maj 2005 (CEST)
  • Brawo! Świetnie wygląda. Przeniosę do Commons. Julo, czy kasujemy poprzednią wersję? tsca ✉ 16:35, 17 maj 2005 (CEST)
    • Świetnie wyszło Blueshade -PioM _Dyskusja 16:40, 17 maj 2005 (CEST)

Wyszło doskonale. Wersje poprzednie oczywiście zbędne. Dzięki, Blueshade! --Julo 17:09, 17 maj 2005 (CEST)

• Trochę mi szkoda tego wyciętego, pustego nieba. Jakoś tak 'przestrzenniej' było.... Borch3kawki 20:31, 17 maj 2005 (CEST)
  • Mój dziadek (pochodził zresztą gdzieś ze Żmudzi) mówił podobno (zmarł zanim się urodziłem) wielokrotnie, że co jak co, ale barwy nieba i chmur na Litwie są niezwykłe i "w Koronie" są niepowtarzalne. Te chmury teraz są pięknie wyeksponowane. Jest dobrze. --Julo 20:45, 17 maj 2005 (CEST)
  • I tak mi szkoda tego wyciętego fragmentu niezwykłej barwy nieba ;) Borch3kawki 21:17, 17 maj 2005 (CEST)
    • hmm... wydawało mi się, że tak się lepiej komponuje... - Blueshade 10:50, 18 maj 2005 (CEST)
    • Ależ ja wcale nie upieram się przy tym, że moja opinia jest jedynie słuszna, to tylko moje osobiste odczucia niekoniecznie idące w parze ze sztuką fotografii... I tak mi się podoba czemu dałem wyraz głosując za . Pozdrawiam, Borch3kawki 18:54, 18 maj 2005 (CEST)

Proponowałbym zostawiać wersje oryginalne poprawianych grafik chociaż do czasu zakończenia głosowania. Zaoszczędzimy komuś kto nie śledzi głosowania od początku przeskakiwania do historii. Borch3kawki 07:12, 20 maj 2005 (CEST)

Próba odebrania medalu

Troki (Odbieranie medalu) - 16:57, 4 paź 2008 (CEST)

Data rozpoczęcia: 16:57, 4 paź 2008

Data zakończenia: 16:57, 25 paź 2008

Głosowanie zakończone

• Autor: Julo
• Głosowanie nad przyznaniem medalu: Dyskusja grafiki:Trakai-Troki.jpg
• Uzasadnienie: za małe[Spełnia nawet obecne Wikipedia:Kryteria oceny grafik - ponad 1000 pikseli szerokości. Aotearoa dyskusja 18:45, 4 paź 2008 (CEST) nie zmienia to faktu że moim zdaniem jest to za mało. zdjęcie ma ilustrować obiekt, a nie dawać tego namiastkę --Pudelek (dyskusja) 13:50, 5 paź 2008 (CEST), miejscami prześwietlone, zaszumione i nie bardzo wyraźne
• Zgłaszający/a: Pudelek (dyskusja)
• Głosy za odebraniem medalu:

1. allgäu/dyskusja 18:31, 4 paź 2008 (CEST)
2. Zgadzam się z uzasadnieniem zgłaszającego. Andrzej▫^Dyskusja▫. 19:34, 4 paź 2008 (CEST)
3. Proba odszumienia pierwotnego zdjęcia [1] (74 kB) zakończona totalną porażką przez utratę masy szczegółów, przy okazji spaprane kolory i prześwietlone chmury + żagle (pierwotnie ok), wielkość pliku za to wzrosła do 428 kB - medal za taką fuszerkę? Chrumps ► 00:43, 6 paź 2008 (CEST)
4. Obiekt i warunki piękne. Ale jakość na prawdę kiepska. --sfu (re:) 11:10, 13 paź 2008 (CEST)
5.  Za zgadzam się z przedmówcą j_a1_arvedui 11:55, 24 paź 2008 (CEST)
6. Z takimi prześwietleniami i nieostrościami nie zasługuje obecnie na medal, co nie znaczy, że nie należał się przez kilka minionych lat. Możliwości rosną i wymagania w efekcie też. Kenraiz (dyskusja) 10:01, 25 paź 2008 (CEST)

• Głosy przeciw odebraniu medalu:

1. Wielkość jest OK. Jakoś nie dostrzegam tych prześwietlonych miejsc - chyba za jedyne takie miejsce można by uznać żagiel na tle zamku - ale to nie przeszkadza zupełnie w odbiorze zdjęcia - bo żagiel i tak jest biały. W sumie jedyny zarzut, który się może utrzymać to zaszumienie zdjęcia - wynikające prawdopodobnie ze zbyt wysokiego stopnia kompresji jpg. Jednak kolory, kompozycja i ogólne wrażenie jest IMHO wystarczające aby temu zdjęciu zostawić medal. Polimerek (dyskusja) 22:29, 4 paź 2008 (CEST)

   żagiel i łódka w centrum zdjęcia. szczerze mówiąc nie bardzo rozumiem jak można określić, że wielkość jest OK, skoro nawet zbliżenia nie można zrobić --Pudelek (dyskusja) 12:58, 5 paź 2008 (CEST)

2. Trochę szumów rzeczywiście jest ale to jest bardzo ładne, dobrze skomponowane zdjęcie. roo72 Dyskusja 23:53, 4 paź 2008 (CEST)
3. Gdyby zdjecie kiedykolwiek mialoby byc wyswietlane w pelnej rozdzielczosci to bym sie wahal ze wzgledu na stopien kompresji - przy takim rozmiarze tak mala objetosc pliku czyms musiala byc uzyskana. Ale kompozycja, kolory, kadr, swiatlo wszystko pasuje. --Lukasz Lukomski (dyskusja) 01:53, 6 paź 2008 (CEST)
4. gdyby zdjęcia nie miałyby być wyświetlane w pełnej rozdzielczości to można by wszystkie wrzucać w wielkości 300px --Pudelek (dyskusja) 12:25, 11 paź 2008 (CEST)
5. Zdjęcie wykonano w innej technice niż preferowane dzisiaj. Od czasu nadania medalu nic nie straciła kompozycja. Zdjęcie jest bardzo dobre. Nie wystarczy mieć dobry aparat żeby wykonywać zasługujące na wyróżnienie fotografie. Zgłoszenie uważam za nieracjonalne. Klondek dyskurs 19:32, 17 paź 2008 (CEST)
6. Aotearoa dyskusja 20:39, 13 paź 2008 (CEST) Może dziś by medalu nie zdobyło, ale na jego utratę nie zasługuje
7. Kik24 (dyskusja) 00:07, 19 paź 2008 (CEST)
8. Pibwl ←« 19:35, 21 paź 2008 (CEST) może technicznie niedoskonałe, ale ma to coś.

• Dyskusja:
• Niektórzy koledzy zabierający tu głos najwyraźniej niedokładnie mają pojęcie, co się z tym zdjęciem działo i dorabiają do swoich poglądów fałszywą własną historię. Wyjaśniam zatem uprzejmie, że oryginał fotografii znajduje się na klasycznym negatywie (filmowym) i został zeskanowany w zakładzie usługowym. Ten skan w roku 2005, w czasach, kiedy wydawało się jeszcze że należy oszczędzać pamięć serwerów, skompresowałem do 74kB i załadowałem do Wikipedii. Takie zdjęcie zostało zgłoszone do medalu. Po zgłoszeniu, na sugestię Wikipedystów, załadowałem 531-kilobajtową wersję taką, jaką otrzymałem z zakładu fotograficznego, lekko tylko skadrowaną (bez żadnego "odszumiania!). Tę dopiero wersję Blueshade przeedytował (m.in. usunął widoczne rysy na filmie). Innymi słowy, jeśli prawdą jest że podczas tej operacji "zginęły szczegóły" to były to wady emulsji, co widać gołym okiem porównując poszczególne wersje.
  Zalecałbym też większą oszczędność w słowach, bowiem zmieniające się na przestrzeni czasu standardy są głównie skutkiem podwyższania się jakości sprzętu i wydajności oprogramowania, a sugerowanie braku kwalifikacji osobom, które zajmowały się korektą obrazu jest po prostu nieuczciwe - żeby nie użyć jeszcze ostrzejszego słowa.
  Julo (dyskusja) 09:02, 7 paź 2008 (CEST)

  Dziękuję za zalecenia i przepraszam, jeśli ktoś poczuł się urażony wyrażoną przeze mnie opinią na temat jakości zdjęcia. Nie zmienia to jednakowoż mojego zdania, co do niskiego poziomu technicznego zdjęcia, popsutego dodatkowo oszumianiem. Do autora, osoby skanującej i wykonującej korektę nic osobiście nie mam, widoczek bardzo ładny, tylko technicznie zdjęcie jest kiepskie :) Chrumps ► 12:20, 7 paź 2008 (CEST)

Troki (Odbieranie medalu) – 00:06, 13 lut 2011 (CET)

Data rozpoczęcia: 00:06:58, 13 lut 2011

Data zakończenia: 00:06:58, 6 mar 2011

Głosowanie zakończone

• Autor: Julo
• Głosowanie nad przyznaniem medalu: Dyskusja pliku:Trakai-Troki.jpg // maj-czerwiec 2005
• Uzasadnienie: druga próba odebrania medalu (pierwsza w październiku 2008 r. - klik!); ma dobry klimat, scena świetna, niestety za odebraniem medalu przemawia niska rozdzielczość (miniaturka zachęca, jednak po powiększeniu sytuacja gorzej wygląda), zdjęcie jest rozmazane, zaszumione, prześwietlone
• Zgłaszający/a: Vearthy | dyskusja
• Głosy za odebraniem medalu:

1. Cathy Richards (dyskusja) 00:12, 13 lut 2011 (CET)
2. Jakościowo mocno odbiega od innych medalowych zdjęć. Rozmycie, zaszumienie, miejscami prześwietlenie i artefakty kompresji dają w sumie nieciekawy efekt. Chrumps ► 11:03, 13 lut 2011 (CET)
3. do wszystkich zastrzeżeń można jeszcze dodać krzywe jezioro - o ile wiem, w naturze takie nie występują --Pudelek (dyskusja) 15:05, 13 lut 2011 (CET)
4. allgäu/dyskusja 21:51, 16 lut 2011 (CET)
5. Vearthy | dyskusja 01:25, 19 lut 2011 (CET)
6. Wuhazet (dyskusja) 15:20, 20 lut 2011 (CET) (wyprostowałem, co nie zmienia faktu, że do medalu mu daleko)

   teraz dla odmiany horyzont leci po lewej stronie --Pudelek (dyskusja) 20:02, 22 lut 2011 (CET)

   no to weź poziomicę i popraw tak, żeby Ci już nic nie leciało ok? Wuhazet (dyskusja) 21:31, 22 lut 2011 (CET)

   wystarczy odpowiedni program, poziomica niech leży w piwnicy. A poprawiać nie będę, bo nie ma to sensu - to zdjęcie jest słabe i nawet korekcja perspektywy niczego tutaj nie zmieni --Pudelek (dyskusja) 21:57, 22 lut 2011 (CET)

   No i widzisz, znów jesteś w błędzie. Otóż poprawianie jednak coś da, bo przyjemniej ogląda się w artykule proste zdjęcie, niż krzywe. Przeciętnego użytkownika nie interesuje to, czy zdjęcie w artykule ma medal czy nie. A nie zrobisz tego gadaniem i przekomarzaniem się z wszystkimi, tylko konkretną włożoną swoją pracą, do czego Cię szczerze zachęcam. "Pokorne ciele dwie krowy ssie..." Wuhazet (dyskusja) 22:49, 22 lut 2011 (CET)

7. Mãtvílho^Diskusija 09:41, 28 lut 2011 (CET)

• Głosy przeciw odebraniu medalu:

1. Karol.pogorzelski (dyskusja) 11:52, 15 lut 2011 (CET) Macie jakąś manię z tym odbieraniem medali. Przyznaję, że dzisiaj nie zdobyłoby medalu, ale jest dostatecznie dobre żeby go nie utracić.

   czy krzywy horyzont jest jednym z argumentów, aby zostawić zdjęcie? wydaje się to taką podstawową sprawą, że jeziora, morza itp. nie występują krzywe w naturalnym środowisku, a tu proszę - okazuje się, że na medalowym zdjęciu to nie przeszkadza. Takie zdjęcie z "lecącym" jeziorem na stronie głównej ośmiesza ideę samej Ilustracji na Medal! --Pudelek (dyskusja) 12:29, 15 lut 2011 (CET)

   Albo jestem ślepy albo nie wiem, co ale nawet przy bliższym przyjrzeniu się krzywego horyzontu tu nie wiedzę. Żeby go dostrzec, trzeba sobie chyba siatkę współrzędnych wyświetlić. Nie popadajmy w paranoję. Karol.pogorzelski (dyskusja) 13:34, 16 lut 2011 (CET)

   siatki nie trzeba, wystarczy spojrzeć na prawą stronę zdjęcia --Pudelek (dyskusja) 16:48, 16 lut 2011 (CET)

   oj no to popraw, jak widzisz błąd, tak jak ja to robię... Wuhazet (dyskusja) 11:57, 22 lut 2011 (CET)

2. tsca (dyskusja) 21:47, 18 lut 2011 (CET)
3. Kobrabones (dyskusja) 15:38, 23 lut 2011 (CET) Podoba mi się
4. Sciencedigger (dyskusja)
5. Jestem przeciw Gabriel3 (dyskusja) 12:25, 3 mar 2011 (CET) - ja niestety nie widzę żadnych krzywizn; to zdjęcie mi się podoba

12:38, 24 lut 2011 (CET)

• Dyskusja:

Ponieważ głosowanie się już zakończyło, to pozwolę sobie na zwrócenie szanownym kolegom walczącym tak uparcie o najwyższe standardy jakościowe w Wikipedii, żeby równocześnie nie zapominali najbardziej podstawowych standardach w dziedzinie stosunków wzajemnych z innymi wikipedystami i o przestrzeganiu przez siebie samych zasad, które uchwalili. Otóż pomimo, że w regulaminie jak byk w punkcie pierwszym stoi napisane, że nominujący powinien (...) powiadomić autora o nominacji, to nikomu nie chciało się do mnie jako do autora zdjęcia napisać pomimo, że wciąż żyję, jestem aktywny i przed nikim się nie ukrywam. Poprawiacze Wikipedii: poprawcie się sami! Julo (dyskusja) 18:40, 6 mar 2011 (CET)

Trakai-Troki

„Troki”.

Głosowanie zakończone
Rozpoczęcie: 26 października 2011 17:01:40	Zakończenie: 16 listopada 2011 17:01:40

• Autor: Julo.
• Uwagi: licencja: GFDL lub CC BY-SA 3.0, użycie: Troki.
• Głosowanie nad przyznaniem medalu: Dyskusja pliku:Trakai-Troki.jpg i odbieraniem Wikipedia:Propozycje do Ilustracji na Medal/Trakai-Troki.jpg/weryfikacja/2.
• Zgłaszający/a: PL Przemek^DYSKUSJA 17:01, 26 paź 2011 (CEST).
• Głosy za odebraniem:

1. PL Przemek^DYSKUSJA 17:01, 26 paź 2011 (CEST)
2. Chrumps ► 00:41, 27 paź 2011 (CEST) - wysoka kompresja zdecydowanie psuje zdjęcie
3. (air)Wolf {D} 16:06, 30 paź 2011 (CET)
4. Openbk (dyskusja) 01:06, 31 paź 2011 (CET)
5. Czonek (dyskusja) 23:43, 31 paź 2011 (CET)
6. allgäu/dyskusja 12:49, 1 lis 2011 (CET)
7. Pudelek (dyskusja) 13:34, 1 lis 2011 (CET)
8. --Basshuntersw (dyskusja) 10:27, 5 lis 2011 (CET)
9. Cathy Richards (dyskusja) 21:21, 14 lis 2011 (CET)
10. Gabriel3 (dyskusja) 14:44, 15 lis 2011 (CET) zmiana głosu

• Głosy przeciw odebraniu:

1. ~ Marcin Łukasz Kiejzik (d) 00:28, 27 paź 2011 (CEST)
2. Zaraz – zamierzacie to nominować raz za razem aż do skutku? Przecież to już czwarte głosowanie w kwestii tego zdjęcia! // tsca (dyskusja) 13:35, 1 lis 2011 (CET)
3. kićor _{wrzuć jakiś txt!} 18:24, 1 lis 2011 (CET)
4. Sciencedigger (dyskusja) 18:30, 1 lis 2011 (CET)
5. Karol.pogorzelski (dyskusja) 00:18, 2 lis 2011 (CET)
6. Ala_z ^talk 16:44, 6 lis 2011 (CET)
7. Wulfstan (dyskusja) 21:06, 10 lis 2011 (CET)
8. The Orbwiki107 (dyskusja) 17:18, 14 lis 2011 (CET)

Gabriel3 (dyskusja) 12:33, 5 lis 2011 (CET)zmiana głosu

• Dyskusja:

Pierwsza wersja była lepsza -- Bulwersator (dyskusja) 17:28, 26 paź 2011 (CEST)

• A czy, skoro jest to dyskusja nad odebraniem, nie powinien na to wskazywać tytuł? Openbk (dyskusja) 23:26, 1 lis 2011 (CET)

Czy powiadomiono autora zdjęcia o zgłoszeniu? Tego wymaga regulamin odbierania medali (patrz wyżej) – i słusznie, inaczej autor nie ma szans obronić pracy, załadować innej wersji zdjęcia itd. Pytam, bo w dyskusji autora nie widzę powiadomienia. Proszę o rozwianie moich wątpliwości, względnie o unieważnienie głosowania i przeprowadzenie go zgodnie z ustaloną procedurą. tsca (dyskusja) 16:59, 3 lis 2011 (CET)

Ja także nie widzę informacji o głosowaniu nad odebraniem medalu na stronie dyskusji Jula, więc, IMO, głosowanie jest sprzeczne z regulaminem i powinno zostać natychmiast unieważnione! By the way zdjęcie mi się podobało. ;) Jednak po ponownej analizie zmienię swój głos. Gabriel3 (dyskusja) 12:33, 5 lis 2011 (CET) Powiadomiłem autora o głosowaniu --PL Przemek^DYSKUSJA 14:28, 10 lis 2011 (CET).

• To mi się bardziej podoba.  :-) Albertus teolog (dyskusja) 01:09, 11 lis 2011 (CET)

Trakai-Troki (odbieranie)

Zamek w Trokach

Głosowanie zakończone
Rozpoczęcie: 3 marca 2018 20:48:26	Zakończenie: 24 marca 2018 20:48:26

• Autor: Julo
• Uwagi: Medal z 2005. Niska rozdzielczość, ledwo powyżej 1000px, słaba ostrość, szumy, a zamek wizualnie leci w prawo. Poprzednie dyskusje.
• Zgłaszający/a: ~Cybularny ^{Napisz coś ✉} 20:48, 3 mar 2018 (CET)
• Głosy za:

1. tzn. za odebraniem. ~Cybularny ^{Napisz coś ✉} 20:48, 3 mar 2018 (CET)
2. Jacek Halicki (dyskusja) 21:19, 3 mar 2018 (CET)
3. Chrumps ► 23:18, 4 mar 2018 (CET)
4. Strazak sam (dyskusja) 12:10, 7 mar 2018 (CET)
5. Krzych.w (dyskusja) 21:31, 11 mar 2018 (CET)
6. IMnext (dyskusja) 13:22, 15 mar 2018 (CET) "za"
7. Pudelek (dyskusja) 15:53, 15 mar 2018 (CET)
8. Diabetes (dyskusja) 11:07, 23 mar 2018 (CET)

• Głosy przeciw:

• Dyskusja:
• Oczywiście, że zdjęcie sprzed prawie 13 lat nie spełnia współczesnych norm. Nie śledzę medali w artykułach i grafikach, nie wiem więc jakie są zasady, o ile wiem, to jest kategoria "byłych ilustracji na medal" (tak jak i byłych medalowych artykułów). Czas płynie nieubłaganie, Wikipedia się rozwija, trzeba pewnie nadążać za wymaganiami - jak to w życiu...
  Tak czy owak cieszy mnie jako autora zdjęcia, że skan zdjęcia wykonanego klasycznym aparatem, na filmie, i to aparatem nieprofesjonalnym (nawet nie pamiętam modelu, ale to chyba był zwykły automat), taki medal kiedyś dostało (i to zarówno w pl.wiki, jak i w Commons), mimo niedoskonałości kompozycyjnych i technicznych. I że w Wiki jest ponad 150 odwołań do tej fotki, chyba z niemal wszystkich najważniejszych wersji językowych...
  Julo (dyskusja) 10:20, 5 mar 2018 (CET)

  Cieszy mnie takie konstruktywne podejście autora do tego głosowania. @Julo Czy masz jeszcze oryginał negatywu lub diapozytywu? Jeżeli tak to warto byłoby go zeskanować ponownie i nadpisać plik na Commons w wyższej rozdzielczości. Współczesne skanery są dużo lepsze i wtedy mógłbym poprawić przynajmniej kolory. --Jacek Halicki (dyskusja) 11:03, 5 mar 2018 (CET)

  Pewnie mam, ale nie wiem gdzie; wtedy nie miałem własnego skanera do filmów i zlecałem to u fotografa. Płytę przez niego nagraną mam, i nawet wiem gdzie ją mam, ale na niej są oczywiście pliki tylko takie, jakie wtedy się skanowało, ich rozdzielczość jest archaicznie słaba. Poszukam jeszcze, może film się też odnajdzie. Julo (dyskusja) 08:48, 6 mar 2018 (CET)

  Obrazek ładny i taki pozostanie, nawet bez medalu. (Anagram16 (dyskusja) 03:58, 8 mar 2018 (CET))