Dyskusja wikiprojektu:Lekkoatletyka

Archiwum dyskusji

1

Nowe konkurencje

Mam zasadnicze pytanie odnośnie tego, jak powinniśmy fachowo nazywać nowe konkurencje lekkoatletyczne zarówno w nazwach haseł, jak i w treści? Chodzi mi mianowicie o konkurencję, która po angielsku nazywa się "Marathon Race Walk" (według Athletics Podium, to jest konkurencja mieszana) lub "Race walk mixed team" (według angielskiej Wikipedii), rozgrywaną na tegorocznych igrzyskach panamerykańskich. To samo pytanie będzie tyczyć się również konkurencji, która ma docelowo zadebiutować na igrzyskach olimpijskich w Paryżu – po angielsku brzmi "Marathon Race Walking Mixed Relay" (według anglojęzycznej Wikipedii), po polsku w przestrzeni głównej Wikipedii brzmi: "Sztafeta maratonu i chodu" aczkolwiek dla mnie brzmi to dosyć dziwnie, a do nazewnictwa podawanego w innych źródłach nie jestem w stu procentach przekonany (tzn. chodziarska sztafeta na dystansie maratońskim wg olimpijski.pl czy drużynowy chód sportowy wg sport.tvp.pl/eurosport.tvn24.pl).

Czy dla obu konkurencji będzie stosowana w Wikipedii wspólna nazwa dla obu wyżej wspomnianych przeze mnie konkurencji, czy powinniśmy używać osobnych nazw? Dodam, że dla IPA 2023 tą konkurencję postanowiłem nazwać "Drużynowy chód sportowy" (tłumacze Google'a a nawet DeepL zwróciły niezbyt zadowalające mnie wyniki), bo innej lepszej nazwy nie mogłem znaleźć. SportomatykPL (dyskusja) 12:34, 19 lis 2023 (CET)

SportomatykPL – to jest jedna konkurencja :) Z nazwą faktycznie jest problem, decyduje to co w polskojęzycznych źródłach. Sztafeta chodziarska na dystansie maratonu? (zob. np. [1]). Nedops (dyskusja) 13:57, 19 lis 2023 (CET)

@SportomatykPL, @Nedops proponuję nazwę konkurencji „Sztafeta mieszana w chodzie na dystansie maratonu” (chyba może zawierać inspirację z polskich źródeł, a nie być przepisana słowo w słowo?) i jak byśmy ją zapisali w poszczególnych częściach biogramu:

• w infoboxie: „sztafeta mieszana w chodzie”,
• w osiągnięciach: sztafeta mieszana<br />w chodzie<ref>Sztafeta mieszana w chodzie na dystansie maratonu.</ref> (jak w sztafecie mieszanej 4 × 400 m).

Myślę, że w treści możemy zachować większą dowolność w nazewnictwie konkurencji. Proszę o kontakt, czy taka wersja odpowiada. --Andrzej94 (dyskusja) 13:43, 14 maj 2024 (CEST)

<ref>Sztafeta mieszana w chodzie na dystansie maratonu.</ref> proponowałbym zamienić na <ref group="uwaga">Sztafeta mieszana w chodzie na dystansie maratonu.</ref>, choćby dla lepszej przejrzystości a zwłaszcza tam, gdzie mamy do czynienia z biogramami lekkoatletów mocno naszpikowanymi przypisami. Uwagi dotyczące infoboxu powinny chyba normalnie znaleźć się na dole artykułu. SportomatykPL (dyskusja) 14:51, 14 maj 2024 (CEST)

Też racja, lepiej zamieścić to w uwagach, która powinna znaleźć się w tabeli z osiągnięciami. Myślę, że w infoboxie w medalach wystarczyłoby sztafeta mieszana w chodzie, ale bez uwagi (chyba, że zawodnik w haśle nie posiada tabeli). --Andrzej94 (dyskusja) 22:10, 14 maj 2024 (CEST)

Warto też pomyśleć o nazwaniu uwagi, czy może być "rw_mix"? --Andrzej94 (dyskusja) 23:35, 14 maj 2024 (CEST)

Przy kilku takich samych adnotacjach OK. Nie mam lepszego pomysłu na nazwę tego parametru. SportomatykPL (dyskusja) 07:52, 15 maj 2024 (CEST)

Dzisiaj zrobiłem symulację wyglądu uwagi w infoboxie i wygląda przyzwoicie, więc jednak mogłaby być tam umieszczona. Czy mógłbym prosić Ciebie o wyrażenie opinii w sekcji niżej? Obecnie hasła o mityngach w 2024 i 2024 w lekkoatletyce tworzę według nowych standardów World Athletics. --Andrzej94 (dyskusja) 12:40, 15 maj 2024 (CEST)

Na przykładzie Karen Gallardo "literka" wyświetla się bez problemu, zwłaszcza, gdy używa się szablonu U (w naszym przykładzie powinno być to: {{u|rw-mix}}). Właśnie tworząc o niej hasło (albo o podobnym lekkoatlecie, gdzie miałem umieścić ww. "literkę" w infoboxie, już nie pamiętam dokładnie, czyj biogram), długo się ślęczyłem, jak to umieścić, by później nie wywalały komunikaty o błędzie. Akurat zajmuję się rozbudową/tworzeniem/poprawianiem haseł poświęconych lekkoatletyce, które akurat nie mają za bardzo nic wspólnego z nowymi konkurencjami. W kontekście wspomnianych przez ciebie edycji odnośnie mityngów i prezentacji 2024 roku w lekkoatletyce, mam neutralne zdanie, ale na pewno nie negatywne (bo jakoś trzeba inaczej to przedstawić). SportomatykPL (dyskusja) 13:17, 15 maj 2024 (CEST)

Rekordy

Jak wszyscy wiemy, od tego sezonu światowa federacja zrobiła rewolucję, zrywając z podziałem na stadion i halę, robiąc przy tym łączną tabelę dla rekordów i list światowych. Rodzi się więc kłopotliwa kwestia: czy migrujemy rekordy życiowe według nowych standardów, a analogicznie w zawodach powinniśmy stosować nowe oznaczenia wyników? --Andrzej94 (dyskusja) 22:32, 5 lut 2024 (CET)

Czy jednak wstrzymamy się jeszcze z migracją, a mityngi/imprezy mistrzowskie mamy tworzyć według nowych standardów światowej federacji? --Andrzej94 (dyskusja) 12:40, 15 maj 2024 (CEST)

Jeżeli chodzi o biogramy:

• to co mi na myśl przychodzi, można na przykładzie Jamesa Beckforda byłoby wpisać zdanie tego typu: Do 31 października 2023 roku federacja World Athletics uznawała jego halowy rekord w trójskoku wynoszący 16,99 m i podeprzeć go źródłem (na ogół starcza przypis do biogramu lekkoatlety na WA). O tym przypisie piszę, bo mamy w końcu rozdział zatytułowany jako All-time Personal Top 10 i z niego da się wyłuskać imprezy lekkoatletyczne opatrzone skrótowcem (i). Jeśli go nie ma, można posiłkować się również tą stroną, ale w dziale rekordów – ustawiamy odpowiednie filtry i sprawdzamy, czy dany lekkoatleta istnieje na tej liście (i czy istnieją ww. skrótowce). Jeżeli tego także nie ma, zostają inne źródła lub po prostu "zmigrowanie" wyniku. Poza tym nie wiem, czy przytoczone na samym początku zdanie nie zostanie odebrane przez niektórych wikipedystów jako "zapychacz"...
• wyżej opisana przeze mnie sytuacja tyczy się też rekordów na szczeblu pozakrajowym (np. halowy rekord Azji). Na upartego można byłoby znaleźć stronę lekkoatlety z WA za pośrednictwem archive.org, ale bez tego też da się napisać rzetelny biogram.
• na ogół ten problem dotyczy wyłącznie konkurencji technicznych, a nie biegowych. Więc migracja będzie dotyczyć głównie specjalistów od konkurencji technicznych.

Kwestia mityngów/imprez – nowe standardy oczywiście przy jakichkolwiek zmaganiach lekkoatletycznych, które miały miejsce po 1 listopada 2023 roku. Jednak jak ja widzę, informacje o rekordach świata, mistrzostw itp. zazwyczaj są umieszczane w hasłach opisujących poszczególne konkurencje lekkoatletyczne rozgrywane podczas np. halowych mistrzostw świata. Przy starszych imprezach nie zawsze oczywiście będzie to możliwe, choćby z uwagi na dostępność informacji (będzie tym gorzej, im te zmagania były wcześniej). SportomatykPL (dyskusja) 15:49, 15 maj 2024 (CEST)

Chociaż w zawodach/mityngach/imprezach mistrzowskich się zgadzamy, które będę tworzył według nowych standardów. W sprawie lekkoatletów będę dalej myślał, jak to rozwiązać. W poprzednim wpisie zapomniałem wspomnieć o kwestii rekordów stadionowych i halowych, a dokładnie ich scalenia. Jak na razie tego zadania podjęły się wiki m.in. francusko- i ukraińskojęzyczna (jeśli chodzi o rekordy świata, bo dalej zostało u nich po staremu). Chyba że udałoby się wkleić te z hali do stadionowych, opatrzyć ich dopiskiem sh (krótka bieżnia) ze wzmianką w treści, a w halowych napisać, że od 1 listopada 2023 World Athletics ich nie uznaje i uznać je za historyczne (bo nie jest tego dużo), co innego, jeśli chodzi u lekkoatletów (dopisał --Andrzej94 (dyskusja) 18:21, 16 maj 2024 (CEST)). --Andrzej94 (dyskusja) 18:16, 16 maj 2024 (CEST)