Dyskusja kategorii:Papieże
Mam następującą propozycję: W dyskutowanej kategorii mamy lekki bałagan - raz mamy nazwy artykułów typu Papież Imię Numer_rzymski, a czasem tylko Imię Numer_rzymski. Moim zdaniem wypadałoby to zmienić.
Proponuję ujednolicenie wszystkich nazw z tej kategorii do formy Imię Numer_rzymski lub ewentualnie tam gdzie taka nazwa jest (lub powinna być) ujednoznaczenieniem do kilku władców formę Imię Numer_rzymski (papież).
Za zmianami przemawia też to, że że papieże są CHYBA jedynymi z kategorii Władcy, którzy mają prefix (Papież Imię Numer_rzymski) zamiast postfixu (Imię Numer_rzymski (papież)).
Sprawę konsultowałem na IRU z (Wiktorynem, Airwolfem i chyba kimś jeszcze - proszę o wybaczenie za amnezję) oraz w dyskusji z Gładką, która ostatnio sporo w tej kategorii edytowała.
Zmiany poparł też Wikipedysta:Kpjas, który swego czasu (jakieś 4 lata temu) w zaleceniach edycyjnych napisał coś takiego "Stosujemy konwencję [[Papież Urban II]], nie zaś [[Urban II (papież)]].", ale jak sam przyznał rozwiązanie to było kalką z en.wiki. Poprosił tylko o to żeby zmiany przeszły konsensusem, więc zgłaszam je także tutaj.
Głosy sprzeciwu proszę zgłaszać w Kawiarence.
--Wiher dyskusja 15:58, 14 paź 2007 (CEST)
Powino byc "Papieżowie" a nie "Papieże"[edytuj kod]
jest kardynał - kardynałowie a nie kardynał - kardynały więc tak samo jest z papieżem
- Nie gwałć polszczyzny, proszę. Nie jest. --WTM (dyskusja) 18:18, 26 gru 2012 (CET)
- Myślę że wikipedia jest na tyle znaczącą stroną że możemy wprowadzać bardziej poprawna formę do j. Polskiego, zwlaszcza ze Papieżowie lepiej wyraża szacunek do Ojca Świętego niż Papieże.
- Jakiś dowód, Rada Języka Polskiego, poradnia językowa, coś? Wojciech Pędzich Dyskusja 18:32, 26 gru 2012 (CET)
- Dowód blip.pl/s/218752709
- Wolne żarty. Przeczytaj WP:WER i o ile nie będziesz mieć lepszych pomysłów to nie sugeruj głupot. Wojciech Pędzich Dyskusja 18:45, 26 gru 2012 (CET)
- Natomiast po naszej stronie Słownik poprawnej polszczyzny PWN. Jak ktoś chce mówić niepoprawnie, to nie jesteśmy władni mu tego zabronić, ale na stronach Wikipedii żadnych eksperymentów gramatycznych i ortograficznych. Liczba mnoga "Papieżowie" może odnosić się do nazwiska (nazwy własnej pisanej wielką literą) Papież. Pani Monika i Robert Papieżowie. Bracia Andrzej i Marian Papieżowie. --WTM (dyskusja) 18:54, 26 gru 2012 (CET)
- Dlaczego nie szanuje Pan Jana Pawła II?
- A jaki tu jest związek z szacunkiem Jana Pawła II? ptjackyll (zostaw wiadomość) 22:38, 26 gru 2012 (CET)
- Język cały czas ewoluuje, dlaczego musimy uźywać brzydkiej bezosobowej formy "papieże", przecież to nie są rolki papieru toaletowego na półce w sklepie tylko Ojcowie Święci.
- Mało tego, Jan Paweł II obalił komunizm w Polsce i to dzięki niemu masz komputer.
- Możesz podać jakieś wiarygodne źródło, na podstawie którego twierdzisz, że "papieże" to forma brzydka i bezosobowa? Czy jest to tylko Twoje przeczucie? Co do Twoich wątpliwości: "papież" i "kardynał" to rzeczowniki w rodzaju męskoosobowym. Jednak kardynał ma temat zakończony na twardą końcówkę, więc podlega odmianie wg IV grupy deklinacyjnej (wg Tokarskiego). Słowo "papież" ma końcówkę miękkotematową stwardniałą, więc należy go odmieniać wg II typu deklinacji. Oczywiście w II grupie, dopuszczalne są także końcówki "-owie", jak choćby mąż (mężowie). Dlatego jak przypuszczam, kwestię odmiany słów "papież" i "kardynał" należy szukać raczej w etymologii, a nie we fleksji. ptjackyll (zostaw wiadomość) 19:28, 27 gru 2012 (CET)
- W obliczu ucieczki Benedykta XVI wznawiam temat, przecież lepiej brzmi "W konklawie startują Papieżowie" niż "w konklawie startują papieże (cud że nie papieżaki)"
- Możesz podać jakieś wiarygodne źródło, na podstawie którego twierdzisz, że "papieże" to forma brzydka i bezosobowa? Czy jest to tylko Twoje przeczucie? Co do Twoich wątpliwości: "papież" i "kardynał" to rzeczowniki w rodzaju męskoosobowym. Jednak kardynał ma temat zakończony na twardą końcówkę, więc podlega odmianie wg IV grupy deklinacyjnej (wg Tokarskiego). Słowo "papież" ma końcówkę miękkotematową stwardniałą, więc należy go odmieniać wg II typu deklinacji. Oczywiście w II grupie, dopuszczalne są także końcówki "-owie", jak choćby mąż (mężowie). Dlatego jak przypuszczam, kwestię odmiany słów "papież" i "kardynał" należy szukać raczej w etymologii, a nie we fleksji. ptjackyll (zostaw wiadomość) 19:28, 27 gru 2012 (CET)
- A jaki tu jest związek z szacunkiem Jana Pawła II? ptjackyll (zostaw wiadomość) 22:38, 26 gru 2012 (CET)
- Dlaczego nie szanuje Pan Jana Pawła II?
- Natomiast po naszej stronie Słownik poprawnej polszczyzny PWN. Jak ktoś chce mówić niepoprawnie, to nie jesteśmy władni mu tego zabronić, ale na stronach Wikipedii żadnych eksperymentów gramatycznych i ortograficznych. Liczba mnoga "Papieżowie" może odnosić się do nazwiska (nazwy własnej pisanej wielką literą) Papież. Pani Monika i Robert Papieżowie. Bracia Andrzej i Marian Papieżowie. --WTM (dyskusja) 18:54, 26 gru 2012 (CET)
- Wolne żarty. Przeczytaj WP:WER i o ile nie będziesz mieć lepszych pomysłów to nie sugeruj głupot. Wojciech Pędzich Dyskusja 18:45, 26 gru 2012 (CET)
- Dowód blip.pl/s/218752709
- Jakiś dowód, Rada Języka Polskiego, poradnia językowa, coś? Wojciech Pędzich Dyskusja 18:32, 26 gru 2012 (CET)
- Myślę że wikipedia jest na tyle znaczącą stroną że możemy wprowadzać bardziej poprawna formę do j. Polskiego, zwlaszcza ze Papieżowie lepiej wyraża szacunek do Ojca Świętego niż Papieże.
- Było już to Ci tłumaczone wielokrotnie, że brzmieć sobie może jak chce, ale zgodnie z zasadami polskiej gramatyki, jedyna poprawna forma to "papieże". W tak poza tym, to pierwsze słyszę, by w konklawe startowali papieże. ptjackyll (zostaw wiadomość) 23:24, 13 lut 2013 (CET)
- ale na chłopski rozum, mówi się (na przykład) "Carowie Związku Radzieckiego" a nie "Cary Związku Radzieckiego" więc przez analogię powinno się mówić "Papieżowie Watykanu". Poza tym jeśli wikipedia mna taki problem że nie można zmienić nazwy strony to ja założe kategorie Papieżowie i ręcznie pododaje Papieżów.
- Tysięczny pierwszy raz powtarzam, że żaden "chłopski rozum" nie ma zastosowania. Liczą się zasady języka polskiego. Jeśli utworzysz taką kategorię, zostanie ona oczywiście natychmiast usunięta. ptjackyll (zostaw wiadomość) 00:14, 14 lut 2013 (CET)
wznawiam temat, kolejny argument za słowem 'papieżowie' http://www.wiadomosci24.pl/artykul/papiezy_czy_papiezow_25307.html
- Oczywiście kolejna farsa - nic tam nie ma na temat "papieżowie". Że nie wspomnę o tym, że "źródło" nie spełnia WP:WER. ptjackyll (zostaw wiadomość) 00:09, 25 lut 2013 (CET)