Dyskusja kategorii:Polscy Żydzi

Zastanawialem sie nad nazwa kategorii. Moze powinno byc Polscy zydzi, z malej litery? Potraktowactutaj Zydow, jako wyznawcow religii lub pochodzenia... Kowalmistrz 21:58, 12 maja 2007 (CEST)

Kategoria ta nie obejmuje żydów-wyznawców religii mojżeszowej (którzy nie wszyscy muszą być Żydami-vide casus Chazarów), ale osoby o etnicznych korzeniach żydowskich, które akulturowały się do poszczególnych narodów. Stąd są Żydzi amerykańscy, Żydzi francuscy i Polscy Żydzi. Mathiasrex 22:10, 12 maja 2007 (CEST)

Musimy sie zastanowic, czy mozna uznawac za "Zyda" osobe nie wyznajaca religii mojszeszowej, dla ktorej polski jest jezykiem ojczystym a kultura lokalna jedyna, jezykiem domowym byl polski- czyli po prostu ktora jest Polakiem/Polka. NIeraz takze i np. katolikiem/katoliczka. Taka osoba jest "zaledwie" pochodzenia, nierzadko w czesci, zydowskiego, czesto bardzo dalekiego od typowego zydostwa. Mam tu na maysli osoby wywodzace sie z rodzin zasymilowanych przed pokolniami, "wymieszanych" z etnicznie innymi. Kowalmistrz 22:50, 12 maja 2007 (CEST)

Chodzi o posiadanie korzeni etnicznych. Dlatego mamy też kategorię Polscy Ormianie. Mathiasrex 22:55, 12 maja 2007 (CEST)

a czemu nie ma kategorii polscy Niemcy, Holendrzy czy Szkoci? Wyróżnianie tylko tych narodowosci może być odbierane jako pov. Dodatkowo mam wątpliwości o możliwość jednoznacznego przyporządkowania delikwentów do właściwej kategorii. Niekiedy może to wymagać poważnych badań archiwalno-genealogicznych, a może i genetycznych. Casus matki Adama Mickiewicza jest dyskutowany od stukilkudziesięciu lat.

Czy osoby o udokumentowanych źródłowo korzeniach mają być zaliczane do kategorii polskich Żydów według tradycji mojżeszowej, tzn.po kądzieli, czy wg.polskich norm po mieczu? Rezygnując z pierwszej opcji stracimy dla tej kategorii wiele osób urodzonych z matki Żydówki, a ojca innej narodowości i praktykujących religię mojżeszową i tradycję. Rezygnując z drugiej zaliczy się do kategorii wiele osób całkiem zasymilowanych, często nieświadomych obcego pochodzenia i czujących się Polakami. Dodatkowy problem zwłaszcza w odniesieniu do kategorii Żydów, stwarzają zaszłości historyczne, wskutek których wiele osób pochodzenia żydowskiego celowo, często dla ratowania życia, zmuszone było do zatajania swej tożsamości, nawet przed najbliższymi i fałszowania dokumentów. Na dodatek w niektórych kręgach przynależność do narodu żydowskiego odbierana jest emocjonalnie i negatywnie, akreślenie kogoś jako Żydabywa traktowane jako element gry politycznej. Zdarzają się w związku z tym publikacje zaliczające różne osoby, zwłaszcza ze świata polityki i mediów do tej narodowości, bez jakichkolwiek źródłowych podstaw.

Jeżeli te kategorie są tyllko początkiem narodowościowej kategoryzacji Polaków, to mam dalsze wątpliwości - czy można zaliczyć np.do kategorii Niemców polskich, osoby o niewątpliwych niemieckich korzeniach ale uważające się za Polaków od pokoleń i dające świadectwo swej przynależności narodowej zwłaszcza w walce zbrojnej z Niemcami? Napewno będę usuwał kategorie polscy Niemcy z haseł Franciszek Kleeberg, Marian Steifer i Jerzy Steifer. Czy Zygmunt August zostanie zaliczony do kategorii polscy Litwini? A Lech Wałęsa - polscy Francuzi? Uważam, że tego typu kategorie prowadzą do absurdu. Sam lubię grzebać w genealogii, i z ciekawością przeczytam w haśle o pochodzeniu etnicznym opisywanej osoby, nawet z rozrysowanym wywodem 64-ch przodków. Ale tylko w niektórych przypadkach taka informacja bedzie miała podstawy źródłowe. Nie wiem czy mechanizm wiki czyta szablon źródło umieszczony przy kategorii, ale obawiam się, że powinien się nauczyć :)

steifer 03:11, 31 maja 2007 (CEST)

---

Przyłączam się do opinii Steiffera i innych - jako Żydów można tylko traktować osoby, które zachowały religię mojżeszową lub przynajmniej nie wystąpiły formalnie z gminy żydowskiej czyli np. nie Leopolda Kronenberga. Inaczej, rzeczywiście, należałoby wprowadzić kategorię Polscy Niemcy -sam myślałem o podkategorii "Polacy pochodzenia niemieckiego". Słuszniejszą nazwą kategorii zamiast "Polscy Żydzi" byłaby "Polacy pochodzenia żydowskiego".--Alexvonf 10:56, 9 cze 2007 (CEST)

taka nazwa kategorii byłaby imho bardziej do przyjęcia, bo nie sugerująca jak obecna związku kulturowych, emocjonalnych, religijnych, językowych czy politycznych z narodowościa prodków.Ale pewnie pozostały by w wielu przypadkach nadal wątpliwości co do etnicznego zaszeregowania. W dawnej Polsce często mylono narodowości, np.Anglików ze Szkotami. Ale ta nazwa napewno lepsza niż obecna. steifer 15:19, 13 cze 2007 (CEST)

Wieniawski Henryk z bratem

Dopisac Wieniawskich! Jak juz sie w ten sposob (nie moj styl zdecydowanie) chwalic, to wiecej.

Najsławniejsi polscy Żydzi bracia Warner

Proszę o dodanie najsławniejszych polskich Żydów braci Warner twórcó wytwórni Warner Bros, a wcześniej Aaron, Szmul i Hirsz Eichelbaum z Krasnosielca na mazowszu