Dyskusja wikiprojektu:Czy wiesz/ekspozycje/2019-08-05

3 (Pomnik Wiktora Emanuela II w Rzymie)

…jakie warunki postawiono przed architektami biorącymi udział w drugim konkursie na projekt rzymskiego pomnika Wiktora Emanuela II?

Pomnik Wiktora Emanuela II w Rzymie (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	18	Dalkentis	Dalkentis	PawelDS Carabus Szoltys

2 (Biegowiec świerkowy)

…co robi lama wśród górskich świerków?

Biegowiec świerkowy (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	9	Carabus	Carabus	mpn Kenraiz Jacek rybak D kuba

2 (Zaklęte rewiry (film))

…który film polski był kręcony w czechosłowackim hotelu?

Zaklęte rewiry (film) (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	1	Ironupiwada	Ironupiwada	Offeliaa Hedger z Castleton Ented

Artykuł rozbudowany. Ironupiwada (dyskusja) 15:13, 28 cze 2019 (CEST)

"Romek jest zauroczony jedną z pracujących w restauracji dziewcząt, Zośką, lecz właściciel hotelu nazwiskiem Pancer nagle ją zwalnia" - w konsekwencji nietolerowania związków między pracownikami zdaje mi się (chyba, że to była jakaś inna scena wcześniejsza z inną dziewczyną, innym związkiem). Co do przeniesienia Boryczki do bufetu - to chyba sam Fornalski był oburzony, że osoba z wykształceniem nadal pracuje jako pomywacz... Dawno oglądałem, wiec może coś mieszam :) W obsadzie przydałoby się też źródło "Michał Pawlicki – jego krewny, kierownik restauracji Albin" "Jego" wyrwane z kontekstu. Może lepiej "kierownik restauracji Albin, bratanek Pancera". Barona Humaniewskiego też warto by wyeksponować w opisie fabuły - dość istotna postać klienta ;) Hedger z Castleton (dyskusja) 11:03, 6 lip 2019 (CEST)

@Hedger z Castleton Załatwione; jeśli chodzi o romanse Romka, to w filmie były wyszczególnione dwa - ten, o którym mówisz w kontekście związków między pracownikami, to był ten drugi z Helą, natomiast Zośka została zwolniona za rzekomą kradzież. Natomiast co do przeniesienia Boryczki do bufetu - w trakcie rozwoju akcji okazuje się, że po prostu zwolniło się miejsce w bufecie, bo sam film otwiera scena, kiedy Fornalski dosłownie wykopuje z restauracji bufetowego podobnego rysami do Romka. Romek zaś nie mógł chyba mieć wykształcenia w momencie przeniesienia, gdyż dopiero w znacznie późniejszej pierwszej scenie z Humaniewskim kelnerzy rozmawiają między sobą, że Romek w styczniu kończy 18 lat :) Oczywiście o samym baronie też wspomniałem ;) Ironupiwada (dyskusja) 21:14, 6 lip 2019 (CEST)

@Ironupiwada, fajnie, dzięki. Zamiast sobie przypominać, mogłem zobaczyć :) W końcu "Tor" wrzucił cały film na YT. Dodałem link zewnętrzny. Jeszcze taki link, aby potwierdzić, że kanał Toru to nie fake. Hedger z Castleton (dyskusja) 14:46, 9 lip 2019 (CEST)

• @Ironupiwada. Moim zdaniem część opisu fabuły filmu narusza PA. O ile w pierwszych akapitach zmiany są dość znaczne, to jednak im dalej w las tym więcej NPA... Rozumiem, że chronologia filmu narzuca opis, ale niektóre zdania zostały żywcem zerżnięte z FP.pl, a zamiana jednego słowa w zdaniu to również NPA. Przykłady:

tekst hasła

tekst źródła

Romek zdobywa się na odwagę i wypomina Fornalskiemu, że ten nie pozwolił Frycowi podnieść cytryny Kelner bije go tak ciężko, że sam jest przerażony skutkami swojej brutalności i proponuje Romkowi odszkodowanie w obawie przed wniesieniem skargi do Związku Kelnerów Romek nie przyjmuje pieniędzy, godzi się natomiast na układ z Fornalskim: obaj zaprzestają prześladowań Podczas balu sylwestrowego w restauracji Romek nie wykonuje polecenia Pancera, za co grozi mu wyrzucenie z pracy Wkrótce bez trudności zdaje egzamin kelnerski, nawiązuje też romans z bufetową Helą Romek zaprzepaszcza jednak szansę, kiedy wyprowadzony z równowagi – w obronie własnej godności – obraża klienta Romek domyśla się, że złodziejem jest Fornalski, nie zdradza jednak tych podejrzeń Pancerowi Henek wyjaśnia Romkowi, że to Fornalski doniósł właścicielowi o jego romansie z Helą Chłopiec nie może już tego znieść i demonstracyjnie wypowiada pracę. Fornalski jest zaskoczony tą decyzją, był bowiem pewien, że tym razem Romek go zadenuncjuje

Romek zdobywa się na odwagę i wypomina Fornalskiemu, że nie pozwolił Frycowi pod­nieść cytryny Kelner bije go tak ciężko, że sam jest przerażony skutkami swojej brutalności i proponuje Romkowi odszkodowanie w obawie skargi do Związku Kelnerów Romek nie przyjmuje pieniędzy, godzi się natomiast na układ z Fornalskim: obaj zaprzestają prześladowań Podczas balu sylwestrowego w restauracji Romek nie wykonuje polecenia Pancera; grozi mu wyrzucenie z pracy Wkrótce bez trudności zdaje egzamin kelnerski, nawiązuje też romans z Helą Romek zaprzepaszcza jednak szansę, kiedy wyprowadzony z równowagi - w obronie własnej godności - obraża klienta Romek domyśla się, że złodziejem jest Fornalski /.../ nie zdradza jednak tych podejrzeń Pancerowi Henek wyjaśnia Romkowi, że to Fornalski doniósł właścicielowi o jego romansie z Helą Chłopiec nie może już tego znieść i demonstracyjnie wypowiada pracę. Ta decyzja zaskakuje Fornalskiego: był pewien, że tym razem Ro­mek go zadenuncjuje

Ented (dyskusja) 17:28, 9 lip 2019 (CEST)

• @Ented Twój komentarz, skądinąd nie bez racji, dotyka pewnego szerszego problemu związanego z artykułami o filmach. Trzymałem się mianowicie źródła. Oczywiście mógłbym przeformułować sekcję o fabule filmu, odwołując się do niego samego, jednak wówczas spotkałbym się z oskarżeniami o WER - jako że potencjalnie opis różniłby się szczegółami od tego w źródle wtórnym. Z chęcią napisałbym sekcję po swojemu, jednak musiałbym zarazem zacytować film sam w sobie. Ironupiwada (dyskusja) 18:23, 9 lip 2019 (CEST)

• @Ironupiwada. W kilku dyskusjach, formą uzusu, ustalono, że samo dzieło (w tym wypadku film) może być źródłem pod warunkiem, że przedstawia "suche" fakty, a nie interpretacje. Poza tym, NPA jest dyskwalifikujące z powodów prawnych, a nie ustaleń wewnątrz Wikipedii, a zatem ma zdecydowanie pierwszeństwo w jego przestrzeganiu. Ented (dyskusja) 18:29, 9 lip 2019 (CEST)
• Przykład ze znanego filmu: jeżeli napiszę, że "mężczyźni otrzymują rozkaz zabicia Szczuki, sekretarza Polskiej Partii Robotniczej" - to źródłem może być sam film; ale jeżeli napiszę, że "film podejmuje problem wyborów moralnych żołnierzy AK po wojnie" - to bez źródła będzie to już ORem, pomimo, że wynika to wprost z filmu :) Ented (dyskusja) 18:43, 9 lip 2019 (CEST)

  @Ented Przeformułowałem sekcję Fabuła. Ironupiwada (dyskusja) 11:46, 12 lip 2019 (CEST)

Ja czegoś nie rozumiem. Tak trudno napisać własnymi słowami, to co jest w fp.pl? — Paelius Ϡ 23:10, 10 lip 2019 (CEST)

@Paelius Podobnie jak trudno niektórym powstrzymać się od niepotrzebnego komentarza. Ironupiwada (dyskusja) 16:02, 11 lip 2019 (CEST)

• (poprawione przez autora)

4 (Syjonizm rewizjonistyczny)

…jakie postulaty wysuwał syjonizm rewizjonistyczny?

Syjonizm rewizjonistyczny (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	13	PawelDS	PawelDS	Andrzei111 Szoltys

+Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Syjonizm rewizjonistyczny (sprawdzający: Hermod)

2 (Solaris Urbino 12 hydrogen)

…który polski producent zaprezentował w tym roku autobus miejski napędzany wodorem?

…że Solaris Urbino 12 hydrogen znalazł pierwszego nabywcę jeszcze przed premierą?

Solaris Urbino 12 hydrogen (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	9	Michozord	Michozord	Carabus D kuba LukaszKatlewa

• Zmieniłam drugie pytanie, nie była to premiera nabywcy ;-) Micpol (dyskusja) 23:38, 13 lip 2019 (CEST)