Dyskusja:Aleksander Colonna-Walewski (książę): Różnice pomiędzy wersjami

Treść strony nie jest dostępna w innych językach.
Z Wikipedii, wolnej encyklopedii
Usunięta treść Dodana treść
Sprawa niejasności dotycząca tytułu
poprawki i uzupełnienia
Linia 25: Linia 25:
Powstaje więc pytanie - czy sprawa dziedziczenia tytułu wątpliwości budzi, czy też jednak nie? Oczywiście, każdy autor może mieć w tej kwestii inny pogląd, ale raczej nie w jednym i tym samym tekście. ;) Zgłasza: [[Wikipedysta:Stansas|Stansas]] ([[Dyskusja wikipedysty:Stansas|dyskusja]]) 12:45, 7 gru 2016 (CET)
Powstaje więc pytanie - czy sprawa dziedziczenia tytułu wątpliwości budzi, czy też jednak nie? Oczywiście, każdy autor może mieć w tej kwestii inny pogląd, ale raczej nie w jednym i tym samym tekście. ;) Zgłasza: [[Wikipedysta:Stansas|Stansas]] ([[Dyskusja wikipedysty:Stansas|dyskusja]]) 12:45, 7 gru 2016 (CET)


== z [[Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule]] ==
W dyskusji powyżej został powołany, jako autorytet francuski historyk i genealog, który uznał w swej książce poświęconej naturalnemu potomstwu cesarza, że pierworodny syn Aleksandra Walewskiego był ostatnim hrabią Walewskim. Nie znamy okoliczności adopcji czy uznania potomstwa nieslubnego. W ten sprawie nie ma automatyczności w przekazaniu tytułu. Karol nikogo nie adoptował, a decyzja jego siostry adopcji siostrzeńca z tytułem hrabiego Walewskiego skomplikowała sprawę. Jedynym autorytetem w tej sprawie byłoby stowarzyszenie potomków szlachty napoleońskiej, a to jak wiem nie przyjęło do swego grona potomków naturalnego syna Aleksandra. Nie twórzmy więc rozszerzającej interpretacji, bo będzie ona sztuczna i papierowa. Szczegóły w mojej książce cytowanej w bibliografii. [[Wikipedysta:Zaroszyc|Tomasz]] ([[Dyskusja wikipedysty:Zaroszyc|dyskusja]]) 23:06, 22 paź 2020 (CEST)

{{Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule/Trudne do rozwiązania}}
W dyskusji powyżej został powołany, jako autorytet francuski historyk i genealog (Joseph Valynseele, La Descendance naturelle de Napoléon Ier : le comte Léon, le comte Walewski, 1964), który uznał w swej książce poświęconej naturalnemu potomstwu cesarza, że pierworodny syn Aleksandra Walewskiego był ostatnim hrabią Walewskim. Nie znamy okoliczności adopcji czy uznania potomstwa nieślubnego. W tej sprawie nie ma automatyczności w przekazaniu tytułu. Karol nikogo nie adoptował, a decyzja jego siostry adopcji siostrzeńca z tytułem hrabiego Walewskiego skomplikowała sprawę. Jedynym autorytetem w tej sprawie byłoby stowarzyszenie potomków szlachty napoleońskiej, a to jak wiem nie przyjęło do swego grona potomków naturalnego syna Aleksandra. Nie twórzmy więc rozszerzającej interpretacji, bo będzie ona sztuczna i papierowa. Szczegóły w mojej książce i cytowanej w bibliografii. [[Wikipedysta:Zaroszyc|Tomasz]] ([[Dyskusja wikipedysty:Zaroszyc|dyskusja]]) 23:06, 22 paź 2020 (CEST)

Wersja z 21:05, 26 paź 2020

Aleksander Walewski do polskiej szlachty nie należał. Zob. Konarski, Armorial.

--Alexvonf 12:23, 19 lut 2006 (CET) -Prosze nie usuwac herbu Nalecz. Nad herben Walewskiego jako hrabiego Cesarstwa obiecal popracowac Wikipedysta:Arkad[odpowiedz]

--Alexvonf 12:32, 19 mar 2006 (CET)[odpowiedz]

Sprawa tytułu hrabiowskiego potomstwa zrodzonego ze związku z aktorką jest dyskusyjna. Valynseele autor ksiązki o potomkach naturalnych Napoleona I uważał za ostatniego legalnego hrabiego Walewskiego Karola (1860-1916), poległego w I wojnie światowej. Trudno o bardziej autorytatywne zdanie. Zwłaszcza, ze tytuł przysługiwał jedynie na zasadzie primoegenitury. Sytuację komplikuje dodatkowo fakt, że siostra hr. Karola przekazała prawa do nazwiska i tytułu swojemu szwagrowi, którego potomkowie używają odtąd nazwiska hrabiów de Bourqeney Colonna Walewskich. Autor tekstu nie podaje źródła o tytule książęcym hr. Aleksandra!

Status: niezałatwione

Zgłoszenie zostało przeniesione z Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule ponieważ prawdopodobnie nie zostało rozwiązane w ciągu 45 dni.

W artykule mamy 2 interesujące sformułowania. Najpierw: "sprawa dziedziczenia tytułu hrabiowskiego po śmierci pierworodnego syna Karola budzi wątpliwości natury formalno-prawnej", a następnie: "Napoleon I w swym dekrecie z dnia 5 maja 1812 ustalił, że nadane Aleksandrowi tytuł hrabiowski i dobra w Królestwie Neapolu "będą dziedziczone przez potomstwo rzeczonego hrabiego Walewskiego bezpośrednie i legalne, naturalne lub adoptowane, w porządku pierworództwa w linii męskiej", a więc dzisiejsi potomkowie Aleksandra mogą używać tytułu hrabiowskiego". Powstaje więc pytanie - czy sprawa dziedziczenia tytułu wątpliwości budzi, czy też jednak nie? Oczywiście, każdy autor może mieć w tej kwestii inny pogląd, ale raczej nie w jednym i tym samym tekście. ;) Zgłasza: Stansas (dyskusja) 12:45, 7 gru 2016 (CET)[odpowiedz]

Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule/Trudne do rozwiązania W dyskusji powyżej został powołany, jako autorytet francuski historyk i genealog (Joseph Valynseele, La Descendance naturelle de Napoléon Ier : le comte Léon, le comte Walewski, 1964), który uznał w swej książce poświęconej naturalnemu potomstwu cesarza, że pierworodny syn Aleksandra Walewskiego był ostatnim hrabią Walewskim. Nie znamy okoliczności adopcji czy uznania potomstwa nieślubnego. W tej sprawie nie ma automatyczności w przekazaniu tytułu. Karol nikogo nie adoptował, a decyzja jego siostry adopcji siostrzeńca z tytułem hrabiego Walewskiego skomplikowała sprawę. Jedynym autorytetem w tej sprawie byłoby stowarzyszenie potomków szlachty napoleońskiej, a to jak wiem nie przyjęło do swego grona potomków naturalnego syna Aleksandra. Nie twórzmy więc rozszerzającej interpretacji, bo będzie ona sztuczna i papierowa. Szczegóły w mojej książce i cytowanej w bibliografii. Tomasz (dyskusja) 23:06, 22 paź 2020 (CEST)[odpowiedz]