Wikipedia:Poczekalnia/artykuły/2022:01:02:Linia kolejowa nr 610: Różnice pomiędzy wersjami
Usunięta treść Dodana treść
→Linia kolejowa nr 610: komentarz |
dyskusja |
||
Linia 10: | Linia 10: | ||
*W przeciwieństwie do pełnoprawnych linii kolejowych łącznice nie są autoency. Oczywiście mogą zyskać encyklopedyczność na zasadach ogólnych ze względu na ich ''notability'', ale w przypadku tej trudno się tych dodatkowych warunków doszukiwać. Co więcej - ta konkretna łącznica miała na tyle niewielkie znaczenie, że ją zlikwidowano, a to co z niej zostało pełni funkcję dojazdu do bocznicy. Biorąc pod uwagę powyższe - uważam, że do usunięcia. Wikipedia to nie katalog wszystkiego co istnieje lub istniało. {{Ping|Kokoi Matsuchi}}: zmiany w treści regulaminów PLK są odzwierciedleniem zmian zachodzących w ustawie o transporcie kolejowym oraz aktach wykonawczych do niej. Zmiany, które zaszły ostatnimi laty znacząco rozszerzyły urzędową kategorię linii kolejowych, przy odrobinie starań można by za linie uznać też bocznice. I jeszcze jedna sprawa: choć, oczywiście, PLK jest największym zarządcą infrastruktury kolejowej w Polsce, to nie jest jedynym i to nie PLK definiuje co jest czym, a ustawy i rozporządzenia. Sądzę, że w tego typu dyskusjach trafniej by było powoływać się bezpośrednio na ustawy i rozporządzenia, a nie na instrukcje. Ale nawet z ustawami i rozporządzeniami należy być ostrożnym - można w nich czasami znaleźć niezłe kwiatki - niezgodności ze stanem faktycznym tudzież definicje niezgodne z tym, co obowiązuje w literaturze przedmiotu. [[Wikipedysta:Pawel Niemczuk|Pawel Niemczuk]] ([[Dyskusja wikipedysty:Pawel Niemczuk|dyskusja]]) 13:34, 3 sty 2022 (CET) |
*W przeciwieństwie do pełnoprawnych linii kolejowych łącznice nie są autoency. Oczywiście mogą zyskać encyklopedyczność na zasadach ogólnych ze względu na ich ''notability'', ale w przypadku tej trudno się tych dodatkowych warunków doszukiwać. Co więcej - ta konkretna łącznica miała na tyle niewielkie znaczenie, że ją zlikwidowano, a to co z niej zostało pełni funkcję dojazdu do bocznicy. Biorąc pod uwagę powyższe - uważam, że do usunięcia. Wikipedia to nie katalog wszystkiego co istnieje lub istniało. {{Ping|Kokoi Matsuchi}}: zmiany w treści regulaminów PLK są odzwierciedleniem zmian zachodzących w ustawie o transporcie kolejowym oraz aktach wykonawczych do niej. Zmiany, które zaszły ostatnimi laty znacząco rozszerzyły urzędową kategorię linii kolejowych, przy odrobinie starań można by za linie uznać też bocznice. I jeszcze jedna sprawa: choć, oczywiście, PLK jest największym zarządcą infrastruktury kolejowej w Polsce, to nie jest jedynym i to nie PLK definiuje co jest czym, a ustawy i rozporządzenia. Sądzę, że w tego typu dyskusjach trafniej by było powoływać się bezpośrednio na ustawy i rozporządzenia, a nie na instrukcje. Ale nawet z ustawami i rozporządzeniami należy być ostrożnym - można w nich czasami znaleźć niezłe kwiatki - niezgodności ze stanem faktycznym tudzież definicje niezgodne z tym, co obowiązuje w literaturze przedmiotu. [[Wikipedysta:Pawel Niemczuk|Pawel Niemczuk]] ([[Dyskusja wikipedysty:Pawel Niemczuk|dyskusja]]) 13:34, 3 sty 2022 (CET) |
||
*:To ja mam pytanie w związku z tym - na czym polega dokładnie pełnoprawność linii kolejowej? [[Wikipedysta:KokoiMatsuchi|KokoiMatsuchi]] ([[Dyskusja wikipedysty:KokoiMatsuchi|dyskusja]]) 14:35, 3 sty 2022 (CET) |
*:To ja mam pytanie w związku z tym - na czym polega dokładnie pełnoprawność linii kolejowej? [[Wikipedysta:KokoiMatsuchi|KokoiMatsuchi]] ([[Dyskusja wikipedysty:KokoiMatsuchi|dyskusja]]) 14:35, 3 sty 2022 (CET) |
||
:::Pamiętajmy, że pojęcie "łącznicy" jest pojęciem sztucznym i tak płynnym w swoim znaczeniu, że nie powinno się na tym opierać jakichkolwiek decyzji. No i trzeba przypomnieć, że KAŻDA łącznica jest linią kolejową, więc zgodnie z kryteriami jest z automatu ency. Ot, taka kwadratura koła... [[Wikipedysta:Kamilkrk|~Kamilkrk]] ([[Dyskusja wikipedysty:Kamilkrk|dyskusja]]) 22:20, 4 sty 2022 (CET) |
|||
* Kryteria encyklopedyczności linii kolejowych zostały dawno temu ustalone i są obowiązujące. Link do nich znajduje się we wcześniejszej części dyskusji. W ich myśl łącznice nie są automatycznie encyklopedyczne. Jeśli uważasz, że kryteria powinny zostać zmienione, to podejmij dyskusję na ten temat w ''Kawiarence''. Dyskusja nad usunięciem nie jest odpowiednim miejscem do dyskutowania ewentualnych zmian w przyjętych i obowiązujących kryteriach. [[Wikipedysta:Pawel Niemczuk|Pawel Niemczuk]] ([[Dyskusja wikipedysty:Pawel Niemczuk|dyskusja]]) 01:36, 4 sty 2022 (CET) |
* Kryteria encyklopedyczności linii kolejowych zostały dawno temu ustalone i są obowiązujące. Link do nich znajduje się we wcześniejszej części dyskusji. W ich myśl łącznice nie są automatycznie encyklopedyczne. Jeśli uważasz, że kryteria powinny zostać zmienione, to podejmij dyskusję na ten temat w ''Kawiarence''. Dyskusja nad usunięciem nie jest odpowiednim miejscem do dyskutowania ewentualnych zmian w przyjętych i obowiązujących kryteriach. [[Wikipedysta:Pawel Niemczuk|Pawel Niemczuk]] ([[Dyskusja wikipedysty:Pawel Niemczuk|dyskusja]]) 01:36, 4 sty 2022 (CET) |
Wersja z 23:20, 4 sty 2022
Linia kolejowa nr 610
Usunięte 6 lat temu w Wikipedia:Poczekalnia/artykuły/2015:08:07:Linia kolejowa nr 610. Czy od tamtego czasu coś się zmieniło? Sidevar (dyskusja) 23:28, 2 sty 2022 (CET)
- Zostawić Linie kolejowe są szczęśliwie autoency, a artykuł jest sensownie napisany i uźródłowiony. Upior polnocy (dyskusja) 23:51, 2 sty 2022 (CET)
- Ta linia kolejowa stanowi łącznicę. Według Wikipedia:Encyklopedyczność/Transport szynowy są encyklopedyczne pod dodatkowymi warunkami. Trudno tu wykazać dodatkowy warunek w przypadku tej linii. --95.40.162.109 (dyskusja) 00:57, 3 sty 2022 (CET)
- Ale od kiedy linia kolejowa i łącznica są pojęciami wzajemnie wykluczającymi się? Przykładowo taka linia kolejowa nr 625: Sucha Beskidzka Północ - Sucha Beskidzka Południe, także jest łącznicą, a jest intensywnie wykorzystywana w ruchu pasażerskim dalekobieżnym. Tylko jak to niby jedno z drugim nie współgra? Nie numer decyduje o tym, czy to linia czy tor łączący i nieaktualny jest także podział, że numery 1 - 499 to linie kolejowe, 500 - 899 to łącznice, a 900 - 999 to tory łączące. W obecnej instrukcji Id-12 (od co najmniej 3 lat) nawet jest definicja linii kolejowej - Linią kolejową jest element sieci kolejowej, posiadający własną kilometrację, numer i nazwę: (...) 2) pomiędzy dwoma posterunkami zapowiadawczymi. A w regulaminie sieci 2003/2004, na którym oparty jest artykuł nie ma nigdzie wyszczególnienia, że to łącznica czy tor łączący, tylko każda pozycja określana jest jako linia kolejowa.
- Podrzucam tu link do regulaminu sieci 2003/2004: [1], dostępnego publicznie na stronie PKP PLK KokoiMatsuchi (dyskusja) 10:30, 3 sty 2022 (CET)
- Ta linia kolejowa stanowi łącznicę. Według Wikipedia:Encyklopedyczność/Transport szynowy są encyklopedyczne pod dodatkowymi warunkami. Trudno tu wykazać dodatkowy warunek w przypadku tej linii. --95.40.162.109 (dyskusja) 00:57, 3 sty 2022 (CET)
- Zostawić Linie kolejowe są szczęśliwie autoency, a artykuł jest sensownie napisany i uźródłowiony. Upior polnocy (dyskusja) 23:51, 2 sty 2022 (CET)
- Nie wiem czy coś się zmieniło od 6 lat temu (zapewne sporo), ale moim zdaniem Zostawić. Linia posiadała swój numer w ewidencji PLK, tylko ją straciła, czyli jest byłą linią kolejową, co jako takie zdaje się kwalifikować do encyklopedyczności. Myślę że mamy więcej rozebranych czy nieistniejących linii kolejowych, których encyklopedyczności nikt nie podważa. Poza tym sytuacja zupełnie analogiczna do linia kolejowa nr 601 - tę też usuniemy czy może zostawimy chwilowo, bo jeszcze posiada numer? --katafrakt (✉) 09:43, 3 sty 2022 (CET)
- W przeciwieństwie do pełnoprawnych linii kolejowych łącznice nie są autoency. Oczywiście mogą zyskać encyklopedyczność na zasadach ogólnych ze względu na ich notability, ale w przypadku tej trudno się tych dodatkowych warunków doszukiwać. Co więcej - ta konkretna łącznica miała na tyle niewielkie znaczenie, że ją zlikwidowano, a to co z niej zostało pełni funkcję dojazdu do bocznicy. Biorąc pod uwagę powyższe - uważam, że do usunięcia. Wikipedia to nie katalog wszystkiego co istnieje lub istniało. @Kokoi Matsuchi: zmiany w treści regulaminów PLK są odzwierciedleniem zmian zachodzących w ustawie o transporcie kolejowym oraz aktach wykonawczych do niej. Zmiany, które zaszły ostatnimi laty znacząco rozszerzyły urzędową kategorię linii kolejowych, przy odrobinie starań można by za linie uznać też bocznice. I jeszcze jedna sprawa: choć, oczywiście, PLK jest największym zarządcą infrastruktury kolejowej w Polsce, to nie jest jedynym i to nie PLK definiuje co jest czym, a ustawy i rozporządzenia. Sądzę, że w tego typu dyskusjach trafniej by było powoływać się bezpośrednio na ustawy i rozporządzenia, a nie na instrukcje. Ale nawet z ustawami i rozporządzeniami należy być ostrożnym - można w nich czasami znaleźć niezłe kwiatki - niezgodności ze stanem faktycznym tudzież definicje niezgodne z tym, co obowiązuje w literaturze przedmiotu. Pawel Niemczuk (dyskusja) 13:34, 3 sty 2022 (CET)
- To ja mam pytanie w związku z tym - na czym polega dokładnie pełnoprawność linii kolejowej? KokoiMatsuchi (dyskusja) 14:35, 3 sty 2022 (CET)
- Pamiętajmy, że pojęcie "łącznicy" jest pojęciem sztucznym i tak płynnym w swoim znaczeniu, że nie powinno się na tym opierać jakichkolwiek decyzji. No i trzeba przypomnieć, że KAŻDA łącznica jest linią kolejową, więc zgodnie z kryteriami jest z automatu ency. Ot, taka kwadratura koła... ~Kamilkrk (dyskusja) 22:20, 4 sty 2022 (CET)
- Kryteria encyklopedyczności linii kolejowych zostały dawno temu ustalone i są obowiązujące. Link do nich znajduje się we wcześniejszej części dyskusji. W ich myśl łącznice nie są automatycznie encyklopedyczne. Jeśli uważasz, że kryteria powinny zostać zmienione, to podejmij dyskusję na ten temat w Kawiarence. Dyskusja nad usunięciem nie jest odpowiednim miejscem do dyskutowania ewentualnych zmian w przyjętych i obowiązujących kryteriach. Pawel Niemczuk (dyskusja) 01:36, 4 sty 2022 (CET)