Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Skoki narciarskie w Polsce

Skoki narciarskie w Polsce

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 21 kwietnia 2015 17:59:16	Zakończenie: 19 maja 2015 17:59:16
Wynik: Nie przyznano

Duże hasło o bardzo popularnej (przynajmniej medialnie) dyscyplinie sportu w Polsce. Pokaźna sekcja historyczna, zestawienie sukcesów, sporo ilustracji, ponad 120 przypisów. IMHO hasło ociera się o medal, ale na dobry początek proponuję DA. KoverasLupus (dyskusja) 17:59, 21 kwi 2015 (CEST)

Dostrzeżone błędy merytoryczne

1. Na początek - brakuje osobnej sekcji o historii polskich skoków narciarskich kobiet - to nie tylko Szwab i Pałasz, ale też Ziętkiewiczówna (to z "prehistorii"), czy później np. Buńda, czy Gawron - nie wiem jak ze źródłami, ale warto byłoby tu poszukać informacji dlaczego skoki kobiet w Polsce tak długo stały w miejscu bez żadnego wsparcia (słynne wypowiedzi działaczy PZN sprzed paru lat - nie wiem tylko czy będą gdzieś do wygrzebania w internecie, ale przydałoby się poszukać). 99kerob (dyskusja) 20:52, 21 kwi 2015 (CEST)

   Nie wiem czy osobna sekcja jest na razie potrzebna, bo nie bardzo jest o czym pisać. W historii wspomina się o sukcesach Pałasz (pierwsze punkty PŚ i tytuł MP). Ale można rozważyć. KoverasLupus (dyskusja) 23:10, 21 kwi 2015 (CEST)

   Ależ jak najbardziej jest potrzebna - nie da się mówić o skokach narciarskich w Polsce pomijając to jak lekceważono (a wręcz celowo blokowano - nie bez powodu jesteśmy jedynym krajem poważnie traktującym skoki, w których rywalizacja kobiet praktycznie nie istnieje) skoki kobiet, które mają u nas bardzo długą tradycję (wszak Ziętkiewiczówna przed wojną była jedną z pionierek skoków kobiet na świecie!). 99kerob (dyskusja) 10:24, 24 kwi 2015 (CEST)

   Oczywiście docelowo powinny być osobne sekcje dla historii skoków mężczyzn i kobiet. Poszukam w starych newsach, może da się coś napisać... KoverasLupus (dyskusja) 14:44, 24 kwi 2015 (CEST)

   Ok, sekcja już jest. Mamy fundament do dalszej pracy. Czy taka nazwa sekcji jest w porządku? Może zamiast "Historia skoków w Polsce (kobiety)" powinno być "Historia kobiecych skoków w Polsce"? (i odpowiednio męskich). KoverasLupus (dyskusja) 18:16, 24 kwi 2015 (CEST)

2. Przydałaby się tez osobna sekcja o amatorskich skokach - mamy tu dość duże środowisko, w dużej mierze zgromadzone poza ośrodkami profesjonalnie zajmującymi się skokami (choćby Łódź, czy Lublin z tych poważniejszych, ale takich miejsc jest znacznie więcej) - nie musi być to jakoś bardzo obszerne, bo w odniesieniu do całego artykułu nie ma to aż takiej wielkiej wagi, ale warto wspomnieć. 99kerob (dyskusja) 20:52, 21 kwi 2015 (CEST)

   Ja szczerze mówiąc w ogóle nie znam się na skokach amatorskich, ale jeśli takowe funkcjonują, to czemu nie. KoverasLupus (dyskusja) 23:10, 21 kwi 2015 (CEST)

3. Lista klubów do poprawki - w Karpaczu od wielu lat nikt nie trenuje, "kluby" z Zielina i Jawornika to jakieś amatorskie grupki, a nie faktyczne kluby sportowe. 99kerob (dyskusja) 20:52, 21 kwi 2015 (CEST)

   Karpacz zostawiłem, bo figuruje na liście klubów PZN. Pozostałe usunąłem. KoverasLupus (dyskusja) 12:21, 22 kwi 2015 (CEST)

4. Sekcja Zawody w Polsce jest mocno niepełna - trzeba tu wspomnieć o dawniej rozgrywanych zawodach (jak choćby Puchar Polski czy Spartakiada) - polecam przejrzeć~i wykorzystać [wyniki-skoki.hostingasp.pl]. 99kerob (dyskusja) 20:52, 21 kwi 2015 (CEST)

   Ja tej sekcji nie tworzyłem, ale chyba chodziło o zawody, które są nadal rozgrywane. Można dopisać do "innych" albo utworzyć sekcję "dawniej". KoverasLupus (dyskusja) 23:10, 21 kwi 2015 (CEST)

   Zacząłem dopisywać zawody, w tym międzynarodowe (rozgrywane w Polsce). KoverasLupus (dyskusja) 14:31, 26 kwi 2015 (CEST)

5. Sekcja dotycząca skoczni narciarskich jest mocno niepełna - przydałoby się też utworzyć osobne hasło o polskich skoczniach. 99kerob (dyskusja) 20:52, 21 kwi 2015 (CEST)

   Są tam skocznie duże i normalne, czyli największe w naszym kraju. Chyba nie ma sensu opisywać wszystkich malutkich obiektów, bo od tego rzeczywiście powinno być osobne hasło. Warto też dodać, że istnieje Szablon:Skocznie narciarskie w Polsce. KoverasLupus (dyskusja) 23:10, 21 kwi 2015 (CEST)

   Nie pisałem, że trzeba opisywać wszystkie nasze skocznie, bo od tego faktycznie powinien być właściwy artykuł, ale przydałoby się chociaż kilka zdań dopisać, bo z obecnej wersji hasła można odnieść mylne wrażenie, że mamy 4 skocznie normalne, 2 duże i nic więcej ani nie istnieje ani nie istniało w tym względzie w naszym kraju. 99kerob (dyskusja) 10:24, 24 kwi 2015 (CEST)

6. Potrzebna jest obszerniejsza sekcja o popularności skoków (w końcu Polska to właściwie ewenement w tym względzie), czy frekwencji na zawodach (szczególnie PŚ w Zakopanem, gdzie swego czasu przyszło tylu ludzi, że FIS musiał przesuwać godzinę rozpoczęcia zawodów). 99kerob (dyskusja) 20:52, 21 kwi 2015 (CEST)
7. Przydałaby się też sekcja o skokach w naszej kulturze (książki, znaczki, czy gry komputerowe). 99kerob (dyskusja) 20:52, 21 kwi 2015 (CEST)

   Punkty 6. i 7. można połączyć w jednej sekcji (może właśnie "skoki w kulturze" zamiast "skoki w mediach"?). Byle tylko nie przesadzić z ciekawostkami i szczegółami... KoverasLupus (dyskusja) 23:10, 21 kwi 2015 (CEST)

8. Brakuje informacji o wpływie Polaków na rozwój skoków w innych krajach (skocznie na Kresach - np. w Worochcie - dzisiaj główny kompleks na Ukrainie, rozwój skoków na Litwie (bracia Kiwert), Fortecki, który trenował Bośniaków). 99kerob (dyskusja) 10:24, 24 kwi 2015 (CEST)
9. Przydałyby się informacje o roli Polaków w FIS'ie (sędziowie zawodów, delegaci, Bączkowska (jedna z nielicznych kobiet pełniących tego typu funkcje w zawodach FIS'owskich)). 99kerob (dyskusja) 10:24, 24 kwi 2015 (CEST)

Dostrzeżone braki językowe

1. Do poprawienia ortografia (szczególnie w sekcji Sukcesy - zimowe igrzyska olimpijskie, czy mistrzostwa świata piszemy z małej litery). 99kerob (dyskusja) 20:52, 21 kwi 2015 (CEST)

   Poprawione. KoverasLupus (dyskusja) 23:10, 21 kwi 2015 (CEST)

Dostrzeżone braki uźródłowienia

1. Całe sekcje bez źródeł (Zawody w Polsce, Reprezentacja i kluby, Skocznie). 99kerob (dyskusja) 20:52, 21 kwi 2015 (CEST)

   Dodałem nieco źródeł do sekcji "zawody" (m.in. do wszystkich aktualnych mistrzów Polski). KoverasLupus (dyskusja) 23:44, 21 kwi 2015 (CEST)

   Dodałem źródła do reprezentacji. KoverasLupus (dyskusja) 00:11, 22 kwi 2015 (CEST)

   I do listy klubów. KoverasLupus (dyskusja) 12:21, 22 kwi 2015 (CEST)

   Dodałem źródła do skoczni. KoverasLupus (dyskusja) 01:33, 24 kwi 2015 (CEST)

2. W którym miejscu to źródło mówi o tym, że wymienione niżej kluby posiadają sekcje skoków? 99kerob (dyskusja) 10:24, 24 kwi 2015 (CEST)

   Nie mówi. To tylko przypis do listy klubów PZN (a więc, że takie byty pod takimi nazwami w ogóle funkcjonują). Wciąż szukam źródeł do listy klubów z sekcjami skoków. W ostateczności można sprawdzić strony internetowe poszczególnych klubów i dodać kilkanaście przypisów, ale tego wolałbym uniknąć... KoverasLupus (dyskusja) 14:44, 24 kwi 2015 (CEST)

Dostrzeżone braki w neutralności

Dostrzeżone błędy techniczne

Poprawiono

Sprawdzone przez