Wikipedia:Propozycje do List na Medal/Senatorowie dożywotni we Włoszech

Z Wikipedii, wolnej encyklopedii
  • Uzasadnienie: Lista licząca nieco ponad 40 elementów, powstała trochę przypadkiem. Podczas poprawiania w ramach Batuty dwóch haseł sprawdziłem, że brakowało u nas chyba z 17 biogramów wybitnych Włochów XX wieku (polityków, ludzi kultury i nauki). Udało się te braki sprawnie w ciągu kilku dni wyeliminować (z pewną pomocą Bacusa15), a przy okazji skonstruować listę. Lista z tematycznym wstępem, kompletna, poparta źródłami, wszystkie hasła niebieskie. Zapraszam do głosowania, zgłaszania uwag i komentarzy. Elfhelm (dyskusja) 22:37, 11 lut 2011 (CET)
  • Głosy za:
  1. Bacus15 • dyskusja 22:39, 11 lut 2011 (CET)
  2.  Za The Orbwiki107 (dyskusja) 21:13, 12 lut 2011 (CET)
  3.  Za Warschauer (dyskusja) 15:14, 13 lut 2011 (CET)
  4. Sebk. let’s talk 22:12, 14 lut 2011 (CET)
  5. --Witold1977 (dyskusja) 23:47, 14 lut 2011 (CET)
  6. Muta112 (dyskusja) 21:00, 18 lut 2011 (CET)
  7. jestem za Gabriel3 (dyskusja) 12:28, 3 mar 2011 (CET) - rzadko kiedy, wg mnie, można spotkać tak dokładne polityczne listy.
  8.  Za WTM (dyskusja) 00:10, 13 mar 2011 (CET)
  • Głosy przeciw:
  • Dyskusja:

Mam jedno pytanie natury merytorycznej. We wstępie napisane jest, że każdy prezydent może powierzyć godność senatora pięciu obywatelom. Tymczasem Luigi Einaudi mianował 8 senatorów, przy czym jeden następnego dnia zrzekł się mandatu, a dwaj inni zmarli jeszcze przed zakończeniem prezydentury Einaudiego. Może warto byłoby wyjaśnić (jeśli są źródła), jak to się ma przepisów z konstytucji? Sebk. let’s talk 11:09, 13 lut 2011 (CET)

  • No to jest element, który mnie nurtował i którego do końca nie rozumiem. Na myśl przychodzi mi tylko jedno logiczne wytłumaczenie - że przyjęto interpretację typu "na raz" nie może sprawować mandatu więcej niż 5 senatorów dożywotnich z nominacji tego samego prezydenta prezydenta. Art. 59 konstytucji nie był nigdy nowelizowany (tłumaczenie na stronie Sejmu wskazuje znowelizowane do 2004 przepisy). Z drugiego akapitu na it wiki wynika, że kwestia ta budzi zresztą spory w doktrynie włoskich konstytucjonalistów. Elfhelm (dyskusja) 15:11, 13 lut 2011 (CET)
    • Może to jakoś zgrabnie ująć w haśle? Mnie też to zaintrygowało ale z pytaniem ubiegł Sebk i pewnie nie będziemy jedyni. raziel (dyskusja) 13:03, 14 lut 2011 (CET)
      • Co nieco dopisałem w stylu, by uniknąć WP:OR. Na ile się zorientowałem to problem pojawiał się (np. [1] - ale to jako źródło średnio). Rzeczywiście do czasu Pertiniego nie urzędowało jednocześnie więcej niż 5 senatorów a vita z mianowania (niezależnie od nominującego). Pertini i następcy powoływali już po 5 niezależnie od tego, ilu wcześniejszych żyło. Zapewne doktryna konstytucyjna we Włoszech tym się zajmowała, natomiast uboga redakcja przepisu art. 59 zd. 2 faktycznie pozwala na różne interpretacje językowe (wykładnia celowościowa czy funkcjonalna to odrębna kwestia). Elfhelm (dyskusja) 18:04, 14 lut 2011 (CET)