Dyskusja wikiprojektu:Czy wiesz/ekspozycje/2014-09-27

1

Marszałek Boucicaut przed św. Katarzyną

…w czym kryje się innowacyjność Mistrza Godzinek Marszałka Boucicauta?

Mistrz Godzinek Marszałka Boucicaut (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	2	Adamt	Jckowal	Cancre Belissarius Jakubkaja

No to jak w końcu ma być: „Mistrza Boucicaut” czy „Mistrza Boucicauta”? Ergo odmieniamy czy nie? IMO odmieniamy... Belissarius (dyskusja) 21:46, 7 wrz 2014 (CEST)

Powinno być Boucicauta, ale... Secomska uparcie stosuje wersją nieodmienioną, aczkolwiek to chyba raczej kwestia przyzwyczajeń epoki, gdy powstawały jej publikacje, niż jakiś świadomy wybór (taż sama autorka pisze np. usiłowano go zidentyfikować z malarzem Jacques Coene). @Adamt: jaką formę stosuje Ziemba? Cancre (dyskusja) 18:24, 8 wrz 2014 (CEST)

• Boucicaut - bez odmiany --Adamt rzeknij słowo 20:06, 8 wrz 2014 (CEST)

Też widziałam bez odmiany w pracach historycznosztucznych, ale to jest błąd językowo-pojęciowy. Mistrz kogo/czego, tak? A nie mistrz z przydomkiem. Bo to nie jego przydomek, tylko francuskiego marszałka. Marencja (dyskusja) 10:09, 12 wrz 2014 (CEST)

• To nazwisko (czy przezwisko) wymawia się bodajże "Busiko" z akcentem na ostatnią. Per analogiam autor słynnej linii obronnej to Maginot (wym. "Mażino") i jego nazwisko odmieniamy. @Adamt: poprawisz? Belissarius (dyskusja) 22:40, 12 wrz 2014 (CEST)

2

…dlaczego w 1939 roku, mimo wybuchu II wojny światowej, zorganizowano Grand Prix Belgradu?
…czyje urodziny miało uczcić organizowane podczas II wojny światowej Grand Prix Belgradu?
…dlaczego 3 września 1939 odbył się wyścig o Grand Prix Belgradu?

Grand Prix Belgradu 1939 (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	1	Yurek88	Yurek88	Belissarius Jacek555 Leszek Jańczuk

3 września w stanie wojny były tylko Niemcy i Polska. Francja wypowiedziała przed południem, a W.Bryt. wieczorem, a GP zaplanowane i przygotowane były znacznie wcześniej. Jugosławia padła wiosną 1941, tak więc technicznie wojny nie było... To uwaga odnośnie propozycji pytań, które może trzeba nieco inaczej zbudować. Belissarius (dyskusja) 19:57, 4 wrz 2014 (CEST)

Ale nie ulega wątpliwości, że wojna - między Niemcami a Polską - się toczyła. W Belgradzie była panika. Domagano się odwołania zawodów już w trakcie ich trwania, w trakcie ich trwania także chciały wycofać się Mercedes i Auto Union. Przyczyną tego nie było wypowiedzenie wojny przez Francję i Wielką Brytanię, a agresja Niemiec na Polskę. A może lepsze byłoby pytanie: dlaczego w 1939 roku, mimo najazdu Niemiec na Polskę, zorganizowano Grand Prix Belgradu? Albo nie zorganizowano, a inaczej, nie wiem, rozegrano, dokończono (też średnio)? Wolałbym pytanie tego typu, bo IMHO ciekawszy jest fakt, że nikt nie chciał się ścigać, ale organizatorzy martwili się o mamonę, aniżeli to, że GP odbyło się na cześć króla. Yurek88 (vitalap) 21:48, 4 wrz 2014 (CEST)

Problem w długości pytania. A może wróćmy do "dlaczego"? Belissarius (dyskusja) 00:08, 5 wrz 2014 (CEST)

O, takie pytanie jest fajne, i są dwie odpowiedzi - król + kasa. Tylko może zmieniłbym na dlaczego 3 września 1939 zorganizowano wyścig o Grand Prix Belgradu - 3 września odbył się sam wyścig, GP trwało od 31 sierpnia (treningi też wchodziły w skład Grand Prix). Yurek88 (vitalap) 15:03, 5 wrz 2014 (CEST)

Słuszna uwaga. Dopisałem. I siebie też :) Belissarius (dyskusja) 22:37, 5 wrz 2014 (CEST)

• Hasło oczywiście (autor) w porządku. Warto chyba pełniej skategoryzować (np. Kategoria:Sport w Belgradzie, ale pewnie coś się jeszcze wymyśli), niepodlinkowane byty encyklopedyczne (np. ME, ale pewnie jest tego więcej, świadomie nie poprawiam, bo całe hasło trzeba pod tym kątem sprawdzić). Ja bym wstawił kropki przy numerach okrążeń (nieoczywisty liczebnik porządkowy), ale nie wiem jakie mamy na wiki standardy wyścigowe. Kilka rzeczy w infoboxie mi się nie podoba (linkowanie do metra, inny zapis czasu wyścigu i okrążeń - z literkami oraz bez, gdyby nie moje doświadczenie ze sportowymi infoboxami ;) to bym nie miał pojęcia o co na końcu infoboxu chodzi itp. itd.), ale – patrz poprzednie zdanie ;) Nedops (dyskusja) 04:12, 9 wrz 2014 (CEST)
  • Tę jedną kategorię dodałem. Link do ME też (nie wiem co można innego, pytanie czy np. warto linkować do chłodnicy). Co do kropek w zasadzie każdy pisze jak chce, ja maksymalnie je ograniczam, ponieważ czytając na 15 okrążeniu można domyślić się, że chodzi o "piętnaste", nie "piętnaście" (ale upierać się szczególnie nie będę). Infoboksu nie chcę ruszać, bo jak coś zepsuję to będzie larum :) Ale też linkowanie do metra oraz Grand Prix Szwajcarii w sezonie 1939 Grand Prix Gávea wyglądają średnio. Yurek88 (vitalap) 17:43, 9 wrz 2014 (CEST)

3

…rzecznikiem jakiej organizacji był lotnik Charles Lindbergh?
…że Charles Lindbergh był rzecznikiem America First Committee?
…jakie były cele organizacji America First Committee?

America First Committee (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	1	Belissarius	Belissarius	Teukros PuchaczTrado Rybulo7 D kuba

Brakowało mi tego artykułu na polskiej Wiki, dziękuję za dopisanie. Pozwoliłem sobie dodać infobox i poprawić trochę interpunkcję. Można by dodać jeszcze jakieś zdjęcia sympatyków. Wiadomo może coś więcej o stosunku AFC do Japonii? Nie chcieli wywierać nacisków gospodarczych, czyli de facto postulowali danie jej wolnej ręki w działaniach azjatyckich? PuchaczTrado (dyskusja) 09:41, 10 wrz 2014 (CEST)

• Zgadzam się, że art. potrzebny jednak z weryfikowalnością w wielu miejscach jest problem. D kuba (dyskusja) 14:37, 10 wrz 2014 (CEST)

Dziękuję za pomoc i uwagi; dodałem kilka przypisów, a tutaj dodam (a nie mogę w tekśćie bo byłby to oczywisty OR), że to właśnie amerykańskie sankcje pchnęły Japonię do wojny. Japonia, tak jak i Niemcy, nie miała surowców, więc wierząc we własną potęgę postanowiła sięgnąć po nie zbrojnie. W tym sensie działania AFC były słuszne... Belissarius (dyskusja) 22:44, 10 wrz 2014 (CEST)

4

…czy determinizm jest czy nie jest zgodny z istnieniem wolnej woli?
…że możesz być kompatybilistą lub inkompatybilistą?

Inkompatybilizm (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	2	Piotrniz	Tomasz Raburski	Tomasz Raburski Leszek Jańczuk Belissarius

Kompatybilizm (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	3	Piotrniz	Tomasz Raburski	Leszek Jańczuk Tomasz Raburski Belissarius

• Dwa hasła nowego, obiecującego edytora. Wymagają pewnych poprawek stylistycznych i językowych (tłumaczenia z enwiki). Wstawiam już teraz, w poprawkach pomogę za kilka dni. Tomasz Raburski (dyskusja) 16:13, 4 wrz 2014 (CEST)
  • To jest ankieta czy wezwanie do przerobienia któregoś z artykułów? W filozofii ponoć różnie sądzą, a pewien zakres władzy nad człowiekiem determinizmowi każdy prawie przyznaje. Pozdrawiam 89.67.140.182 (dyskusja) 18:43, 4 wrz 2014 (CEST)
    • Każdy artykuł tutaj jest sprawdzany przez 3-4 osoby, a jeśli nie ma poważniejszych zarzutów pojawi się na stronie głównej w sekcji "Czy wiesz, że...". Nad boxami widzisz propozycję pytania na stronę główną z linkami do artykułów (możesz zaproponować jakieś inne). Zwykle prezentacja na głównej stronie wiąże się z kilka-kilkanastokrotnym przyrostem oglądalności. Tomasz Raburski (dyskusja) 20:14, 4 wrz 2014 (CEST)
• Pytanie nie może zaczynać się od "czy" i proszę o krótsze. Belissarius (dyskusja) 23:23, 4 wrz 2014 (CEST)

Niestety – w obu artykułach – część akapitów pozbawiona jest przypisów. @Piotrniz możesz dokonać uzupełnień? Jacek555 ✉ 21:55, 10 wrz 2014 (CEST)

• Pracuję nad tym. Tomasz Raburski (dyskusja) 11:08, 12 wrz 2014 (CEST)
• Hasło ogólnie poprawiłem, teraz postaram się dodać brakujące przypisy. Tomasz Raburski (dyskusja) 19:33, 12 wrz 2014 (CEST)

5

Estakada w Gorzowie Wlkp.

…że w Gorzowie Wielkopolskim znajduje się najdłuższy zabytek techniki w Polsce?

Estakada kolejowa w Gorzowie Wielkopolskim (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	9	P. Nisiewicz	Flyz1	Flyz1 Muri 91

Pochodziłem sobie po Gorzowie dziś (na GoogleEarth) i całkiem mi się ta estakada spodobała. Belissarius (dyskusja) 06:54, 1 wrz 2014 (CEST)

@Belissarius Zapraszam na żywo. Mogę oprowadzić. Jak będziesz planował Gorzów Wlkp. napisz. P. Nisiewicz 17:24, 3 wrz 2014 (CEST)

• Wydaje mi się że wstęp za bardzo skupia się na zabytkowości, a nie na tym co to za estakada. Mamy informacje który urzędnik wpisał ją do rejestru zabytków, a nie mamy informacji co to za linia kolejowa, Ja bardziej bym widział taki wstęp: Estakada kolejowa w Gorzowie – zabytkowa estakada w ciągu linii kolejowej nr 203 Kostrzyn – Tczew nad Wartą w Gorzowie Wielkopolskim w zachodniej Polsce, w województwie lubuskim. Estakada kolejowa jest najdłuższym zabytkiem techniki w Polsce i od 2 czerwca 2009 znajduje się rejestrze zabytków.

Całkowita długość estakady wynosi 2116 metrów (według PKP PLK). Budowla posiada około 70 sklepień o parabolicznym kształcie łuków, rozdzielonych pięcioma stalowymi wiaduktami przy ulicy Herberta, Chrobrego, Wodnej, Młyńskiej i Garbary. W rejestrze zabytków jest jednak wpisane 1700 m, bo prawdopodobnie nie wszystkie budowle zostały uwzględnione. Therud (dyskusja) 08:28, 1 wrz 2014 (CEST)

@Therud W końcu jest w kategorii zabytków. :) Ok, dzięki za wszelką pomoc. Ja nie mam jeszcze wprawy. To mój pierwszy artykuł. P. Nisiewicz 17:24, 3 wrz 2014 (CEST)

• Druga sprawa - brakuje mi przypisu na to, że estakada jest najdłuższa i na to że wg PKP PLK ma 2116 metrów. Therud (dyskusja) 08:28, 1 wrz 2014 (CEST)

Znalazłem takie źródła że ma 2116 m - [1] i [2], tylko ani słowa w nim że tak twierdzi PKP PLK. Therud (dyskusja) 22:21, 1 wrz 2014 (CEST)

Ten art z Kuriera by pasował, bo robiony na podstawie informacji z PKP PLK. Ale też nie znalazłem nigdzie jakiegoś super jednoznacznego źródła. Flyz1 (dyskusja) 23:02, 2 wrz 2014 (CEST)

@Therud, @Flyz1 Nie wiem czy o to chodzi- str. 19 [3] (było to kiedyś na stronie www PLK) P. Nisiewicz

• Całe akapity bez źródeł (choćby Opis, czy Wyjątkowość), do tego styl miejscami mało encyklopedyczny, a bardziej gawędziarski (np. Przede wszystkim ciekawa jest myśl wybudowania przy rzece obiektu inżynieryjnego, czy W Polsce mamy jednolite prawo związane z zabytkami. Nazywa się: Ustawa o ochronie i opiece nad zabytkami z roku 2003. W myśl artykułu 7.1 podstawą o ochronie zabytków jest wpis do rejestru zabytków. To dokonuje wojewódzki konserwator zabytków. Gorzowski konserwator zabytków zajmuję się, w myśl porozumienia zawartego w 2006 z wojewodą i prezydentem, ochroną zabytków już wpisanych do rejestru.). W takiej postaci (niestety) nie ma prawa wylądować na głównej (swoją drogą pozdrowienia dla sprawdzających - jak można hasło bez źródeł oznaczyć jako sprawdzone...). 99kerob (dyskusja) 22:07, 1 wrz 2014 (CEST)

@99kerob Mało jest źródeł, bo ciężko do nie których dojść. Na internecie jest bardzo mało. (Podobno najwięcej jest w archiwum w Berlinie tajne lub bardzo drogie) Te informacje są też rozmów z wieloma naukowcami, konserwatorami i zbioru czasopism, książek, lokalnych encyklopedii z WiMBP w Gorzowie. P. Nisiewicz 17:00, 3 wrz 2014 (CEST)

@99kerob Przepraszam za taki styl. Nie mam wprawy, jednak zależało mi by w Wikipedi był najdłuższy zabytek techniki. Będę wdzięczny za pomoc. Dużo informacji zebrałem w innym celu, ale myślę ze tu też się przydadzą. P. Nisiewicz

@P. Nisiewicz, @Flyz1 - pomożecie? szkoda artykułu. D kuba (dyskusja) 12:13, 2 wrz 2014 (CEST)

Przejrzałam i skorygowałam styl. Wyrzuciłam te partie tekstu, które niepotrzebnie odbiegają od zasadniczego tematu (mamy przecież inne hasła o tym, czym jest w Polsce zabytek). Największym problemem hasła jest w tej chwili brak źródeł w sekcji "Wyjątkowość". Jeśli nie będzie źródeł na tę wyjątkowość, sekcja jest faktycznie do wykreślenia. Loraine (dyskusja) 17:56, 3 wrz 2014 (CEST)

@Loraine Proszę dać mi kilka dni. Jakiego typu mogą być źródła. Są to akurat informacje od konserwatora zabytków, na podstawie prowadzonych prac przy wpisaniu estakady do rejestru zabytków i studium remontu. P. Nisiewicz 18:59, 3 wrz 2014 (CEST)

Dodałem P. Nisiewicz 19:07, 3 wrz 2014 (CEST)

@P. Nisiewicz Źródło musi być wcześniej opublikowane i ogólnodostępne, dokumenty same w sobie (jeśli nie zostały wydane) nie spełniają naszych wymagań. Ale może istnieje jakaś publikacja (książkowa, artykuł w prasie branżowej), w której stwierdzono, że estakada gorzowska jest wyjątkowa i wyjaśniono dlaczego. To byłoby doskonałe źródło. Loraine (dyskusja) 20:42, 3 wrz 2014 (CEST)

• @P. Nisiewicz, @Flyz1: Albo to zostanie szybko poprawione, albo hasło z CW znika. Macie jeszcze 7 dni. Belissarius (dyskusja) 07:14, 5 wrz 2014 (CEST)

@Belissarius Źródła dodane. Co jeszcze, to z chęcią poprawię?--P. Nisiewicz (dyskusja) 21:58, 11 wrz 2014 (CEST)

@P. Nisiewicz: Przepis 7.: brak numeru wydania (chyba że to rocznik) i stron. Przypis 8.: To nie jest żaden przypis, który winien być odnośnikiem do jakiejś publikacji; tu informujesz tylko, że taka karta być może istnieje, ale nic więcej. Belissarius (dyskusja) 22:28, 11 wrz 2014 (CEST)

P.s.: Usuń z artykułu całą sekcję o wyjątkowości i będzie OK. Wszystkich zadowolisz, problemów unikniesz i dostaniesz nominację, cokolwiek by to miało znaczyć. Belissarius (dyskusja) 06:47, 12 wrz 2014 (CEST)

Tym więcej, że zdanie "Co ciekawe, wiaduktów nie łączono spawami, tylko nitowano." jest nieprawdziwe. To byłoby ciekawe, gdyby spawano; w tamtych czasach nitowanie było powszechnym sposobem łączenia konstrukcji metalowych. Belissarius (dyskusja) 22:23, 12 wrz 2014 (CEST)

• Zrobiłem to za Ciebie. Artykuł idzie na Stronę Główną. Belissarius (dyskusja) 06:11, 13 wrz 2014 (CEST)

6

…z jakiego powodu pewien producent sake należy do Enochian?

Puchar Barovier

Stowarzyszenie Enochian (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	5	Accomer	Accomer	Joanna Kośmider Belissarius Soldier of Wasteland D kuba

Gekkeikan (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	4	Accomer	Accomer	Belissarius Joanna Kośmider D kuba

@Accomer: Zaproponowałam Autorowi połączenie obu Jego haseł jednym pytaniem, np.

…z jakiego powodu pewien producent sake należy do Enochian?

Po połączeniu chyba można uznać, że spełnione jest kryterium „co najmniej 2 kB samej treści”? Wyszło mi, że bez listy firm jest > 2300 znaków bez spacji. Pozdrawiam--Joanna (dyskusja) 15:37, 7 wrz 2014 (CEST)

Mam zgodę Autora na połączenie --Joanna (dyskusja) 19:41, 7 wrz 2014 (CEST)

• Słuszna decyzja, Asiu! (nie śpię...) Natomiast oba hasła należałoby usunąć ze względu na totalny brak źródeł (w pierwszym kulawa bibliografia, w drugim 1 przypis). Belissarius (dyskusja) 20:34, 7 wrz 2014 (CEST)

Autor dodał do Stowarzyszenie Enochian kilka przypisów. Wydaje mi się, że wystarczy (?). Pozdrawiam--Joanna (dyskusja) 18:16, 8 wrz 2014 (CEST)

Dodał też do Gekkeikan, więc podpisałem. BTW: spacje liczymy. Nie liczymy infoboksów, bibliografii, przypisów, podtytułów itp. dodatków. Belissarius (dyskusja) 00:02, 9 wrz 2014 (CEST)

• "jeden z członków założycieli musi nadal zarządzać spółką lub być członkiem zarządu" - czyli musi żyć ponad 200 lat?:) D kuba (dyskusja) 14:54, 10 wrz 2014 (CEST)
• "Każda z tych firm ma ciekawą historię, która mogłaby stać się tematem powieści, czy filmu" - no tu to autora trochę fantazja poniosła:) D kuba (dyskusja) 14:54, 10 wrz 2014 (CEST)

@Accomer: Zaglądasz tutaj? Pozdrawiam--Joanna (dyskusja) 15:00, 10 wrz 2014 (CEST)