Dyskusja wikiprojektu:Polski kanon Wikipedii/Archiwum

Taka drobnostka :)

Mam pytanie: Czy nikt nie uważa, że w kanonie artów polskich nie powinno się znaleźć hasło Polska? Że już o hymnie, godle, fladze i języku nie wspomnę. Nie wiem gdzie to powsadzać, ktoś ma jakiś pomysł? Orlica Are you talkin' to me? 02:20, 25 cze 2007 (CEST)

Może hasła ogólne? Przykuta 05:53, 25 cze 2007 (CEST)

Dobry pomysł, sekcja "hasła ogólne" jeszcze przed biografiami. Galileo01 Dyskusja 12:30, 25 cze 2007 (CEST)

Teatr

Wydzielać teatr? Jest film, telewizja, radio ale teatr mi w tym zestawie nie pasuje. Póki co wpisałem Przegląd Piosenki Aktorskiej do muzyki. ABX - (O mnie dyskutuj) 10:23, 25 cze 2007 (CEST)

Wszyscy królowie?

Może trzeba dodać wszystkich królów, z wyjątkiem tych tytularnych? Galileo01 Dyskusja 12:29, 25 cze 2007 (CEST)

Proponuję tylko najwybitniejszych władców Polski (m.in. Mieszko I, Bolesław I Chrobry). KamStak23 dyskusja► 12:32, 25 cze 2007 (CEST)

Tak? A dlaczego akurat nie Łokietek czy Kazimierz Wielki? Może inaczej - którego proponujesz pominąć? IMO propozycja Galileo jest dobra, sama chciałam to zaproponować. Gytha 12:36, 25 cze 2007 (CEST)

Władca Polski to jednak postać wybitnie ważna dla całego kraju; przy nim znani sportowcy czy historycy nie mają już takiego wpływu na losy narodu, państwa w ogóle. Stąd właśnie bierze się moja propozycja.

Ok, to możemy dodać władców kraju... KamStak23 dyskusja► 13:27, 25 cze 2007 (CEST)

• Dopisałem Wacława II, bo trochę jednak namieszał. Picus viridis RSVP? 23:56, 26 cze 2007 (CEST)

Status

Dla tej wersji jest chyba ok. 750 (nie licząc rozwinięć ze skróconych opisów) i rośnie :) ABX - (O mnie dyskutuj) 15:54, 25 cze 2007 (CEST)

Proponuje potem ew. pogadać w dyskusji, co wyrzucić, jeśli będzie za dużo. Orlica Are you talkin' to me? 16:35, 25 cze 2007 (CEST) Jest dokładnie 768 artów (nie licząc rozwinięć ze skróconych opisów) - jeszcze można troszkę pododawać Orlica Are you talkin' to me? 18:29, 25 cze 2007 (CEST)

Już teraz niektóre trzeba wyrzucać - winkelriedyzm nie jest jakimś na tyle istotnym kierunkiem w filozofii polskiej, żeby go tak wysoko stawiać. Już nad Tangiem byłm się zastnawiał, czy to utwór rzeczywiście pomnikowy, a co dopiero nad Emigrantami czy kolędą Bóg się rodzi. Tak samo wyciął bym Paszkowskiego, Kapuścińskiego, Brzechwę, Wojaczka, Kapuścińskiego, Sztaudyngera i Lipską - nie wiem, czy trzeba aż tyle pisarzy, ale w każdym razie jest zbyt dużo wybitniejszych, żeby zostawić wszystich wymienionych. Laforgue (niam) 19:00, 25 cze 2007 (CEST)

Zasady

Moja propozycja - coby nie było wolnej amerykanki. Przy każdym arcie można głosować za wyrzuceniem (co z resztą już się dzieje) 4 głosy przeciw oznaczają wylot z listy. Co wy na to? Orlica Are you talkin' to me? 20:08, 25 cze 2007 (CEST)

Na meta jest podstrona dyskusji z odrzuconymi hasłami - można to tak zrobić. 5 i przenosimy na podstronę. Przykuta 20:15, 25 cze 2007 (CEST)

Założyłam taką stronę: Wikipedia:Kanon polskiej Wikipedii/Odrzucone. Lepiej te propozycje zachować, żeby nie powtarzać wpisów. Może wejdą w drugiej kolejności, w miarę jak hasła z pierwszego tysiąca będą uzupełniane. Maire ♣ 21:58, 25 cze 2007 (CEST)

Wydaje mi się, że z odrzuconych od razu należy skasować ewidentne "niepolskie" pomyłki typu piwo, smok czy Pomarańczowa rewolucja. Gytha 08:20, 27 cze 2007 (CEST)

Maire cóż za optymizm - uważasz, że pierwszy tysiąc w miarę szybko będzie good article? ;) Co do odrzucania: myślę, że 3 głosy na "nie" już powinny dyskwalifikować. Galileo01 Dyskusja 23:16, 25 cze 2007 (CEST)

Pożyjemy, zobaczymy ;). Maire ♣ 15:56, 26 cze 2007 (CEST)

Głos w obronie hasła jest równoważny sprzeciwowi (kasuje jeden sprzeciw)? Tak powinno być. Kenraiz 23:46, 26 cze 2007 (CEST)

Dubel

Jeszcze jedna sprawa: Stanisław Wyspiański się dubluje. Według was zostawić jako pisarza czy jako artystę? Orlica Are you talkin' to me? 20:20, 25 cze 2007 (CEST)

Jakem Krakus tak mówię, że jako artystę :) Był jednak wszechstronnym twórcą. Galileo01 Dyskusja 23:14, 25 cze 2007 (CEST)

Za późno ;) Ale jak chcesz przenieść to się nie krępujOrlica Are you talkin' to me? 02:09, 26 cze 2007 (CEST)

Wikiprojekt

A moze by przy okazji zrobić Wikiprojekt:Polska i przy okazji odświeżyć Portal:Polska? Przykuta 21:20, 25 cze 2007 (CEST)

Można by pójść za ciosem. Jestem za. Kpjas ⇔ 21:32, 25 cze 2007 (CEST)

Już też o tym myślałem. Wstępna koncepcja: cały czas byłaby lista 1000 artykułów na polskie tematy do doprowadzenia do stanu min. dobry artykuł. Medalowe oraz dobre artykuły robiłyby miejsce następnym w kolejce. Może jakiś system typu każdy wikipedysta z setką edycji i miesięcznym stażem ma x punktów i obdziela po uważaniu. Jeno kto by to sprawdzał i podliczał? Bota trzeba. Lajsikonik Dyskusja 21:36, 25 cze 2007 (CEST)

UWAGA!!! Mamy już 984 artkuły - usilnie proszę o głosowanie i usuwanie tych mniej ważnych

Orlica Are you talkin' to me? 02:09, 26 cze 2007 (CEST)

nie ma jeszcze co, lepiej zgłosić z 200, 300 więcej i dopiero wtedy zacząć się zastanawiać co usuwać.Roo72 Dyskusja 03:38, 26 cze 2007 (CEST)

Ja bym się zbytnio nie upierał przy okrągłej liczbie 1000, chodzi o to żeby w miarę objąć zakres tematyczny i zacząć poprawiać jakość tych artów. Zawsze pozostanie "szara strefa" i byłoby niedobrze żeby cała para poszła w walki nad tym co jest a co nie warte włączenia do kanonu. Kpjas ⇔ 07:17, 26 cze 2007 (CEST)

Wynalazcy, naukowcy i matematycy

Sekcja do znacznego uzupełnienia - w niektórych kategoriach mamy postacie dość marginalne, a twórcy polskiej nauki zaniedbani. Gytha 09:10, 26 cze 2007 (CEST)

Podpisuję się obiema rękoma. Filip em porozmawiajmy 16:23, 26 cze 2007 (CEST)

Kiedy ustalenia?

Trzeba by ustalić, do kiedy można zgłaszać propozycje do Kanonu. Proponuję standardowe 2 tygodnie, a że na TO temat pojawił się 25 czerwca, wychodziłoby zamknięcie listy 9 lipca. Następnie tydzień na dyskusję nad kształtem, po czym inwentaryzacja, czyli ocena stanu artykułów przyjętych do Kanonu. Lajsikonik Dyskusja 15:49, 26 cze 2007 (CEST)

Popieram Walther 17:22, 26 cze 2007 (CEST)

Za, choć obserwując tempo prac zakładam, że chyba już za tydzień będziemy gotowi ;) Przykuta 19:11, 26 cze 2007 (CEST)

Za tydzień będziemy mieć 2.000 haseł. Picus viridis RSVP? 23:55, 26 cze 2007 (CEST)

Proponowałbym kończyć z ta listą jaka jest + 2/3 dni na ewentualne przejrzenie, czy jeszcze czegoś nie przeczyścić i to co jest zostawić w kanonie. Później i tak co jakiś czas ktoś coś odkryje, ale najlepiej, gdyby wymieniać hasła nie częściej niż raz na kwartał. Najlepiiej byłoby ogłosić kanon wraz z 400 000 artykułem, czyli za dwa dni ;) Przykuta 21:55, 6 lip 2007 (CEST)

Obecnie mamy na liście ~1417 artykułów, zarówno pewnych jak i tych z ?, więc musimy ich jeszcze trochę dorzucić, żeby mieć 1000 ;). Random 00:53, 9 lip 2007 (CEST)

1000 to wartość umowna, może być 1500, może być 1400, albo 1410 ;) Przykuta 00:58, 9 lip 2007 (CEST)

Ale do 1500 nam ciągle trochę brakuje, a trochę z tych haseł wyleci. 1410 to ładna liczba, ale i do niej trzeba będzie coś dopisać :). Random 13:31, 9 lip 2007 (CEST)

Usenet

Może puścić zapytanie o kanon w usenecie? Byleby nie jako spam - tu o biografie, tam o wydarzenia historyczne. najlepiej, gdyby to zrobiły osoby, które w danych grupach siedzą, bądź je znają. Na rozsądniejszych forach też można zapytać o sugestie. Najwyżej dostaniemy w zamian POV - na pewnych forach/grupach można dać nawet linka do strony (może to czymś zaowocuje ;) Przykuta 23:32, 26 cze 2007 (CEST)

Ustalanie wersji ostatecznej kanonu

Patrząc na zgłaszane propozycje i na kontrowersje które niekiedy wywołują wydaje mi się ważne żeby podkreślić, jaki jest podstawowy cel tego Wikiprojektu.

Niedawno Przykuta stwierdził, że na stronie koniecznych wikipediowych haseł jest anglosaskie skrzywienie i że brakuje "polskiej specyfiki". Z drugiej strony ten sam Przykuta rozpoczął swoją własną ocenę jakości artykułów i wtedy zrodził się pomysł, żeby:

1. stworzyć analogiczną wyłącznie polską listę koniecznych haseł, która początkowo nosiła nazwę "polskie podwórko", a potem zmieniła nazwę na kanon
2. ocenić jakość tych artów sposobem Przykuty, przy okazji poprawiając ich jakość

Dla mnie jest to zupełnie obojętne czy Brzechwa, Konopnicka, czy też Janusz Laskowski wejdą do kanonu czy też nie. To nie jest celem samym w sobie (chociaż sporo przy tym dobrej zabawy).

Moim skromnym zdaniem, naszym celem jest to żeby każdy artykuł w polskiej Wikipedii był medalowy, no ostatecznie dobry. Dlatego kanon to nie cel sam w sobie, ale takie pomocnicze narządko, które służy tylko przeglądowi sytuacji i rzuceniu się w wir poprawiania tych stubów. Bądź co bądź jest to polska Wikipedia, n'est-ce pas?

Kpjas ⇔ 07:37, 29 cze 2007 (CEST)

To może przenieśmy zbędne długie dyskusje tutaj - np. na temat Brzechwy (choć sama dyskusja z tego co widzę to też zabawa - może na szczęście nie dla wszystkich). Przykuta 07:53, 29 cze 2007 (CEST)

Pokażcie mi możliwość uczynienia z haseł "Czarnocin", "Młosino Wielkie (jezioro)", czy "Bitwa nad Sołonicą" artykułów na medal. To po prostu niemożliwe. Stąd IMO idea stworzenia listy priorytetowej ma sens. Stwarzając ją mówimy sobie i innym - nim zajmiesz się Młosinem Wielkim, spróbuj napisać (dopisać) coś o Bitwie pod Oliwą tak, by hasło to mogło dostać medal lub być uznanym za dobre. Am I right? belissarius 03:34, 30 cze 2007 (CEST)

Słuszna uwaga, z wielu haseł nie można zrobić nic medalowego ale w każdym haśle można na tyle wyczerpać temat aby zrobić z niego dobre hasło (nawet jeżeli trzeba pisać trochę nie całkiem na temat).Roo72 Dyskusja 03:36, 30 cze 2007 (CEST)

Kanonizacja kanonu

W tej chwili (10 lipca 2007, 10.00) jest w propozycjach do kanonu 1428 haseł, z czego 273 to hasła z działów, które niejako z natury uznać można za kanoniczne. Chcąc uzyskać 1000 haseł w kanonie (IMO liczba akuratna i nie ma potrzeby jej zwiększania, bo kanon straci charakter kanoniczny) z pozostałych 1153 zostawić można tylko 727, czyli 63%. Zatem powinno wylecieć co trzecie hasło spoza działów IMO kanonicznych.

Działy zawierające hasła kanoniczne (raczej mało skracalne ze względu na swoją specyfikę lub ich dobór):

1.1 Hasła ogólne

1.2.12 Postacie historyczne związane z polityką

1.2.13 Postacie związane z wojskowością

1.2.16.1 Królowie i książęta Polski

1.2.16.3 Prezydenci Polski

1.2.16.4 Premierzy Polski

1.4.2 Krainy

1.4.3 Miasta

1.6.3 Polityka, partie polityczne

1.6.4 Ordery i odznaczenia

1.6.5 Biznes i ekonomia

1.6.6 Prawo

1.6.7 Organizacje i ruchy społeczne

1.6.8 Wojna i siły zbrojne

1.7.3.1 Polskie obiekty z listy UNESCO

Działy szczególnie skracalne ze względu na rozrost:

1.2.1 Aktorzy i tancerze (73)

1.2.5 Literaturoznawcy, językoznawcy, krytycy literaccy i teatralni (30)

1.2.9 Reżyserzy i scenarzyści (38)

1.2.11 Filozofowie, historycy, ekonomiści i myśliciele (48)

1.2.15 Prawnicy i kodyfikatorzy prawa (11)

1.2.18 Sportowcy, trenerzy, komentatorzy (51)

1.5.1 Zwierzęta (13)

1.7.5 Filmy i seriale (31)

1.7.6 Komiks (5)

1.11 Pożywienie i napoje

grupa działów „Komunikacja, Przedsiębiorstwa transportowe, Środki transportu” z poddziałami zawierającymi w sumie 45 haseł.

Myślę, że najwyższa pora na wycinankę. Kenraiz 10:23, 10 lip 2007 (CEST)

IMO dobijmy do 1500 - liczba nie jest istotna, a zabawa w skracanie trwałaby do jesieni. Po postawieniu kanonu możemy się zabrać zarówno za dopracowywanie artykułów, jak i ustalenie tutaj - które skracamy do 1000. Na meta odbywało się to mniej więcej w taki sposób - tam wymieniano hasła. To znaczy jak ktoś może, to niech jeszcze krytycznie przeleci listę - dopisze uwagi, co odrzucić i tam już kończmy z dyskusją, a przenieśmy ją tutaj. Przykuta 11:39, 10 lip 2007 (CEST)

Wiele kategorii przy jednej osobie

Czy konieczne jest to, by hasło o jednej osobie znajdowało się przy kilku kategoriach? Nie lepiej wybrać jedną, "słuszną"? Tak to jest zamęt i lista (docelowo) 1000 artykułów wydaje się być niepotrzebnie dłuższa Walther 12:30, 4 lip 2007 (CEST)

prawdopodobnie tak to powinno być docelowo zorganizowane. Kpjas ⇔ 18:54, 4 lip 2007 (CEST)

Dodawanie artykułów

Można jeszcze dopisywać artykuły, czy lista już zamknięta i tylko usuwamy ;) ? IMHO można by jeszcze rozważyć dodanie:

• Waldemar Milewicz
• Violetta Villas
• Lew Rywin, Afera Rywina - obydwa, albo jedno, albo w ogóle :) sam nie wiem, ale w sumie jedna z większych afer
• Jerzy Urban

Piotrek91 12:06, 10 lip 2007 (CEST)

IMO ww. osoby nie utrzymałyby się w kanonie. Kenraiz 12:41, 10 lip 2007 (CEST)

Zakończenie dodawania propozycji

Mam propozycję: może warto ustalić końcową datę dodawania pozycji do kanonu? Mógłby to być np. najbliższy piątek. Galileo01 Dyskusja 14:02, 10 lip 2007 (CEST)

To nie jest dobry pomysł. A jeżeli w sobotę przypomnimy sobie o takim Cieszkowskim albo Cegielskim? Kochaniątko 14:37, 10 lip 2007 (CEST)

Jak się przypomni, to się będzie powiedzmy zbierać tutaj, albo na jakiejś podstronie i podmieniać co jakiś czas. Ale jak nie wyznaczymy daty wstępnego zamknięcia - żeby tam już nie było dyskusji, to będziemy w tym cały czas siedzieć, zamiast dopracowywać te artykuły. Określmy to jako kanon 0.5 - piątek północ - mi pasuje. A nad 1.0 pracujmy już potem tutaj. Ok? Przykuta 16:05, 10 lip 2007 (CEST)

Ja mogę tylko przyklasnąć. Galileo01 Dyskusja 18:42, 10 lip 2007 (CEST)

Jeżeli będzie tak, jak pisze Przykuta, to owszem. Kochaniątko 21:42, 10 lip 2007 (CEST)

Tak na marginesie - liczyłem dziś hasła i wyszło mi około 1457. Proponuję to zweryfikować i zapisać, przyda się np. do statystyk i w Wikipedia:Kooperacja/Kanon. Adrian17 (dyskusja) 10:06, 17 lip 2008 (CEST)

Propozycje zmian

Zgodnie z powyższym tutaj możemy podawać propozycje zmian w kanonie - zarówno tego, co można byłoby usunąć, jak i tego, czego zapomnieliśmy dodać.

Co można byłoby usunąć?

Część dyskusji utknęła w martwym punkcie. Na stronie pozostało to, co nie zostało usunięte do piątku 13.07.2007. Jeżeli uważasz, że pewne kwestie należałoby dalej przedyskutować - skopiuj fragment dyskusji stąd - bez zapisywania strony kanonu i wklej poniżej. (Gdzieś mogłem się pomylić i coś niechcący usunąć/lub czegoś przez niedopatrzenie nie usunąć, a miało 4 gołe sprzeciwy - tym bardziej proszę o zerknięcie --Przykuta 20:26, 14 lip 2007 (CEST)) Nie wszystkie dyskusje muszą toczyć się nadal, więc nie kopiowałem wszystkich tutaj.

IMO trzeba jeszcze tochę pomyśleć nad selekcją haseł. Trzy, do których mam bardzo duże zastrzeżenia (przekopiowana dyskusja) Gytha 23:05, 14 lip 2007 (CEST):

1. Marek Perepeczko

   Nie. Zdecydowanie. Gytha 16:20, 10 lip 2007 (CEST)

   Sprzeciw, w związku z koniecznością zwężania kanonu. Galileo01 Dyskusja 23:09, 14 lip 2007 (CEST)

   Nie. Kenraiz 23:29, 8 wrz 2007 (CEST)

2. Elżbieta Starostecka

   Zdecydowane nie. Gytha 16:20, 10 lip 2007 (CEST)

   Raczej nie Mmt 23:03, 10 lip 2007 (CEST)

   Bardzo nie. Picus viridis RSVP? 12:53, 12 lip 2007 (CEST)

   Sprzeciw, w związku z koniecznością zwężania kanonu. Galileo01 Dyskusja 23:09, 14 lip 2007 (CEST)

   Ruch oporu w Polsce

   Mi tam wbijano w głowę, że w Polsce nie było ruchu oporu, na co - jak mi się wydaje - wskazuje także nieobecność hasła... Gytha 23:00, 11 lip 2007 (CEST)

   Popieram poprzedniczkę Gabal 17:45, 12 lip 2007 (CEST)

   Zaćmienie umysłu; szło mi o Polskie Państwo Podziemne

   Jeśli tak, to OK - zmieniam. Gytha 23:05, 14 lip 2007 (CEST) załatwione. Gytha 23:13, 14 lip 2007 (CEST)

   I dwa wrzucone w ostatniej chwili, IMO zbyt wąskie, wystarczy opisać je w haśle Jasna Góra:

3. Pielgrzymka warszawska

   Sprzeciw, w związku z koniecznością zwężania kanonu. Galileo01 Dyskusja 23:09, 14 lip 2007 (CEST)

   Nie Przykuta 08:30, 15 lip 2007 (CEST)

   Nie Kenraiz 08:09, 13 wrz 2007 (CEST)

4. Piesza pielgrzymka na Jasną Górę

   Sprzeciw, w związku z koniecznością zwężania kanonu. Galileo01 Dyskusja 23:09, 14 lip 2007 (CEST)

   Nie Przykuta 08:30, 15 lip 2007 (CEST)

5. Elektrownia Dolna Odra

   żaden kanon Kenraiz 11:58, 10 lip 2007 (CEST)

   przesada Cień ^napisz 19:36, 10 lip 2007 (CEST)

   Przeciw. Galileo01 Dyskusja 08:48, 15 lip 2007 (CEST) usunięto z kanonu Nutaj (dyskusja) 14:12, 27 cze 2008 (CEST)

6. Elektrownia Turów

   Tutaj nie jestem do końca przekonany. Galileo01 Dyskusja 22:57, 25 cze 2007 (CEST)

   ja do obu nie jest przekonany - Elektrownia Bełchatów ma większą moc niż one obie razem wzięte - jest parę innych o podobnej mocy (nie widzę, w czym te się wyrózniają). Może lepiej Elektrownia Jądrowa Żarnowiec choć niewypał. Przykuta 08:57, 27 cze 2007 (CEST)

   żaden kanon Kenraiz 11:58, 10 lip 2007 (CEST)

   przesada Cień ^napisz 19:36, 10 lip 2007 (CEST) usunięto z kanonu Nutaj (dyskusja) 14:12, 27 cze 2008 (CEST)

7. język praindoeuropejski

   do kanonu indoeuropejskiego chyba... Kenraiz 10:08, 26 cze 2007 (CEST)

   Właśnie - bez sensu. Laforgue (niam) 03:25, 27 cze 2007 (CEST)

   ciach :) Przykuta 19:51, 27 cze 2007 (CEST)

   Do cięcia. Galileo01 Dyskusja 08:48, 15 lip 2007 (CEST) usunięto z kanonu Nutaj (dyskusja) 14:12, 27 cze 2008 (CEST)

8. wielka płyta

   nie jest typowo polska - zjawisko powszechne Przykuta 08:38, 27 cze 2007 (CEST)

   jw. Kenraiz 23:44, 28 cze 2007 (CEST)

   Niekanoniczne. Galileo01 Dyskusja 08:48, 15 lip 2007 (CEST) usunięto z kanonu Nutaj (dyskusja) 14:12, 27 cze 2008 (CEST)

9. Ireneusz Ihnatowicz (Filozofowie, historycy, ekonomiści i myśliciele)
10. Pomidor (gra) (Gry i zabawy towarzyskie)

    Kenraiz 23:29, 8 wrz 2007 (CEST) - bez sensu jest umieszczanie tego typu haseł w kanonie. Absolutnie nie rozwojowe i nie przystające do reszty. usunięto z kanonu Nutaj (dyskusja) 14:12, 27 cze 2008 (CEST)

11. Krzysztof Krawczyk (Kompozytorzy i muzycy)
12. Korporacja akademicka (Organizacje i ruchy społeczne)

    Nie. Kenraiz 08:15, 13 wrz 2007 (CEST) zjawisko ogólnoświatowe, w Polsce niszowe, bez sensu.

13. Historia przemysłu włókienniczego w Polsce

    Nie. Kenraiz 08:49, 13 wrz 2007 (CEST) Co z innymi działami przemysłu? W ogóle najpierw wypadałoby zrobić nadrzędne Przemysł włókienniczy w Polsce.

14. Państwowe Zakłady Inżynierii

    Nie. Kenraiz 08:49, 13 wrz 2007 (CEST) Nieczynnych przedsiębiorstw o podobnej historii są pewnie setki...

15. kaowiec

    Nie. Kenraiz 08:49, 13 wrz 2007 (CEST) Było, minęło, epizod.

16. Wielka Rzeczpospolita - opis kontrowersji w tym miejscu. Pozdrawiam Tdc6502 >dyskusja< 04:15, 22 lut 2009 (CET)
17. Bielsko-Biała

    Nie. Umix |D| 12:34, 15 lip 2009 (CEST) Nie rozumiem czemu na liście znalazło się własnie to miasto. Czemu jest bardziej znaczące od np. Torunia, Bydgoszczy, Częstochowy czy chociażby miast wojewódzkich - Olsztyna, Rzeszowa, Białegostoku i in.?

18. Winkelriedyzm - to jest zupełnie marginalna koncepcja w dziejach filozofii, jej historyczne znaczenie też nie jest jakieś oszałamiające. Termin szeroko omawiany w liceach, ale już w czasie propozycji to usuwłem (jakoś się przemsknęło). Laforgue (niam) 09:14, 29 kwi 2010 (CEST)
19. Żubrówka (wódka) - zrozumiem jeszcze samą wódkę, ale konkretną markę już nie. Olos88 (dyskusja) 10:13, 29 gru 2010 (CET)
20. Jabol - czy to aż tak ważny produkt w kontekście naszej kultury, historii, itp.? Moim zdaniem taka pozycja w kanonie raczej nas ośmiesza. Olos88 (dyskusja) 10:16, 29 gru 2010 (CET)

Co można byłoby dodać?

• Odwrotna notacja polska - nie jest wynaleziona przez Polaka, ale dwie popularne nazwy związane są z Polską Ymar D + 22:48, 28 kwi 2010 (CEST)

  Ale czy notacja polska nie wystarczy? Zresztą mamy, i nawet przecież sam Ł. ma, dużo ważniejsze osiągnięcia w logice. Sama nazwa związana z Polską to trochę mało - warto by myśleć raczej o logikach wielowartościowych czy definicji prawdy T. Laforgue (niam) 09:09, 29 kwi 2010 (CEST)

• Jan Szczepanik

  Za Sagi2007 22:14, 3 wrz 2007 (CEST)

• Synagoga Stara w Krakowie - najdłużej funkcjonująca synagoga w Polsce i jedna z najstarszych w kraju i Europie Środkowej.

  Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)

• Kazimierz - jedna z najlepiej zachowanych dzielnic żydowskich w Europie.

  Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)

• Stary cmentarz żydowski w Lublinie - jeden z najstarszych cmentarzy żydowskich w Polsce i Europie.

  Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)

  Popieram, gdyż należało by podkreślić szczególny związek Lublina z Żydami Maciup 13:27, 15 lip 2007 (CEST)

• Giełda Papierów Wartościowych w Warszawie

  Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)

  Tak Maciup 13:32, 15 lip 2007 (CEST)

  Tak Sagi2007 19:15, 3 wrz 2007 (CEST)

• Zakład Ubezpieczeń Społecznych

  Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST) dodano do kanonu Nutaj (dyskusja) 14:53, 27 cze 2008 (CEST)

• prywatyzacja w Polsce

  Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST) Może: prywatyzacja w Polsce po 1989 r.

• plan sześcioletni

  za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)

• system emerytalny w Polsce

  Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)

• Otwarty Fundusz Emerytalny

  Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)

• reforma emerytalna w Polsce

  Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)

• system podatkowy w Polsce

  Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)

• system bankowy w Polsce

  Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)

• TPSA

  Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)

• PKO BP

  Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)

• PZU

  Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)

• Bank Pekao SA

  Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)

• Kompania Węglowa

  Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)

• SGGW

  Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)

• Politechnika Warszawska
• UAM

  Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)

• Uniwersytet Wrocławski
• Politechnika Wrocławska
• Akademia Medyczna w Warszawie
• WAT
• Katolicki Uniwersytet Lubelski

  Obowiązkowo, jest to ewenement na skalę światową Maciup 13:27, 15 lip 2007 (CEST)

  Przeciw. Pełno na świecie szkół religijnych, też wyższych szkół katolickich. Na tle renomowanych uczelni - przepada. Kenraiz 00:43, 4 wrz 2007 (CEST)

  Za Nutaj 20:54, 8 wrz 2007 (CEST) dodano do kanonu Nutaj (dyskusja) 14:53, 27 cze 2008 (CEST)

• Przystanek Woodstock

  Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)

  Za Skalee vel crensh 01:02, 8 sie 2007 (CEST)

  Za Maciup 13:29, 15 sie 2007 (CEST) dodano do kanonu Nutaj (dyskusja) 14:53, 27 cze 2008 (CEST)

• kosynierzy

  Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)

  Za Sagi2007 19:17, 3 wrz 2007 (CEST)

   Neutralny o ile wiem nie tylko u nas chłopów zbrojono w kosy. --Hiuppo (zagadaj) 01:17, 23 wrz 2008 (CEST)

• Lasy Państwowe

  Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)

• Robert Kubica

  Za Skalee vel crensh 01:02, 8 sie 2007 (CEST)

  Przeciw. Jak wygra zawody Grand Prix to zmienię zdanie. Kenraiz 00:43, 4 wrz 2007 (CEST) dodano do kanonu Nutaj (dyskusja) 14:53, 27 cze 2008 (CEST)

• Joseph Conrad

  Za Skalee vel crensh 01:02, 8 sie 2007 (CEST)

  Za Sagi2007 19:19, 3 wrz 2007 (CEST)

  Za Kenraiz 08:55, 13 wrz 2007 (CEST).

   Za --Hiuppo (zagadaj) 01:17, 23 wrz 2008 (CEST)

  Przeciw - to trochę jingoism, równie dobrze można by dodać Irenę i Ewę Curie. Laforgue (niam) 09:17, 29 kwi 2010 (CEST)

• Akiba Rubinstein

  Za Skalee vel crensh 01:02, 8 sie 2007 (CEST)

  Za Arewicz ^@ 22:01, 3 wrz 2007 (CEST)

• Unia Europejska jest w kanonie ogólnym. Kenraiz 00:39, 4 wrz 2007 (CEST)

  Za Skalee vel crensh 01:02, 8 sie 2007 (CEST)

• NATO jest w kanonie ogólnym. Kenraiz 00:39, 4 wrz 2007 (CEST)

  Za Skalee vel crensh 01:02, 8 sie 2007 (CEST)

• Układ Warszawski

  Za Skalee vel crensh 01:02, 8 sie 2007 (CEST)

  za Kenraiz 00:39, 4 wrz 2007 (CEST)

   Za --Hiuppo (zagadaj) 01:17, 23 wrz 2008 (CEST)

• katolicyzm (prawdopodobnie w "Spoleczenstwo" podrozdzial "wyznania") a w nim np.Jasna Góra czy Bazylika Matki Boskiej Bolesnej Królowej Polski w Licheniu

  Jest już na liście Kościół katolicki w Polsce, Jasna Góra też. Licheń IMO nie, są ważniejsze od niego sanktuaria. Gytha 19:32, 3 wrz 2007 (CEST)

  ok ,ale wyznanie jest gdzieś obok rozrywki itd, w zasadzie w charakterystykach encyklopedycznych poszczególnych państw % udział wyznań jest przeważnie w czołówce artykułu (np.Wiedza Powszechna,Encyklopedia Świat w przekroju) , proponuje przeniesienie do "społeczeństwo",a Licheń-nowe sanktuarium - dosyć duże.Sagi2007 21:43, 3 wrz 2007 (CEST)

  przeciw - jest już w kanonie ogólnym. Kenraiz 00:39, 4 wrz 2007 (CEST)

• Okrągły Stół (historia Polski) - jest już w kanonie Kenraiz 08:12, 13 wrz 2007 (CEST)
• Rozmowy w Magdalence ale to już bardziej kontrowersyjne zapewne dla wielu
• Polonia Bytom w dziale sport (2x mistrz pilki noznej + 6x hokej)
• Kutia do potraw, tradycyjna-wigilijna
• Pogoń Lwów w dziale sport (4x mistrz Polski w pilce noznej)
• germanizacja w dziale historia nowozytna
• Rusyfikacja w dziale historia nowozytna
• Janusz Korczak (lekarz) jest już w kanonie Nutaj (dyskusja) 14:53, 27 cze 2008 (CEST)
• Marek Edelman (lekarz, przywódca powstania w getcie warszawskim)
  •  Za Arewicz ^@ 20:55, 27 kwi 2008 (CEST)
• Henryk Jordan (lekarz)
• Wiktor Bross (lekarz)
• Ludwik Hirszfeld (lekarz)
• Hanna Hirszfeld (lekarz)
• Wał Pomorski (fortyfikacje)

  ZaSagi2007 09:18, 4 wrz 2007 (CEST)

• Pogrom kielecki (Polska Ludowa i PRL)

  za Kenraiz 22:33, 3 wrz 2007 (CEST)

• Pogrom w Jedwabnem (II wojna światowa)

  za Kenraiz 22:33, 3 wrz 2007 (CEST)

• Maszt radiowy w Konstantynowie (Technologia)

   Za --Hiuppo (zagadaj) 01:17, 23 wrz 2008 (CEST)

• Transatlantycka Centrala Radiotelegraficzna (Technologia)
• Kanał Elbląski
• Kanał Augustowski - jest już w kanonie Kenraiz 08:10, 13 wrz 2007 (CEST)
• Sanktuarium Bożego Miłosierdzia w Krakowie-Łagiewnikach
• Bazylika Matki Boskiej Bolesnej Królowej Polski w Licheniu
• Świątynia Opatrzności Bożej w Warszawie
• Euro 2012

  Za Nutaj 20:54, 8 wrz 2007 (CEST)

  Za Kenraiz 23:32, 8 wrz 2007 (CEST) dodano do kanonu Nutaj (dyskusja) 14:53, 27 cze 2008 (CEST)

• Michał Kalecki (Filozofowie, historycy, ekonomiści i myśliciele)
• Stadion Śląski do sportu (jest Stadion Dziesięciolecia)
• Tour de Pologne dodano do kanonu Nutaj (dyskusja) 14:53, 27 cze 2008 (CEST)
• Kopalnia ropy naftowej w Bóbrce
• Racibórz (do kanonu geograficznego w sekcji miasta)
• Budka Suflera

  Przeciw - nie w skali 1000 lat. Zespołów podobnej klasy jest sporo. Lajsikonik Dyskusja 08:42, 27 lip 2009 (CEST)

• FSO Polonez - z tego co widzę kiedyś usunięte, ostatnio doprowadzony jednak do statusu DA
• FSO Warszawa - jw.
• nk.pl
• Violetta Villas (skoro jest miejsce dla I. Santor, M. Rodowicz, czy K. Krawczyka, jednak nieco mniej znaczących postaci w historii polskiej muzyki rozrywkowej)

Zmiana układu treści

Proponowałbym, aby firmy i instytucje wydzielić osobno, wtedy łatwiej będzie znaleźć PKN Orlen czy PKP. Przykuta 08:30, 15 lip 2007 (CEST)

• Wspierając propozycję powyższą proponuję zmianę nazwy działu "Technologie" na "Technologie i gospodarka". Poddziały: "Przedsiębiorstwa" (zebrać z różnych branż), "Przemysł i rzemiosło", "Komunikacja i transport" (tu też "Środki transportu"), "Elektronika, komputery i Internet", "Uzbrojenie".Kenraiz 10:31, 15 lip 2007 (CEST)
• Proponuję usunięcie podziału na działy alfabetyczne kategorii biograficznych. Nazwiska są ułożone alfabetycznie więc łatwo ludzi znaleźć. Dodatkowy podział rozciąga wszystko (kanon i jego spis treści) utrudniając korzystanie i zaciemnia sytuację przerywając listę wyliczaną dla kategorii tematycznych.Kenraiz 10:31, 15 lip 2007 (CEST) Zrobione Nutaj (dyskusja) 17:13, 31 gru 2010 (CET)

Wydaje mi się konieczne podzielenie propozycji haseł na odpowiednie działy odpowiednio do zawartych w kanonie podrozdziałów Sagi2007 19:37, 3 wrz 2007 (CEST)

Kiedy wprowadzamy zmiany?

Żeby nie zmieniać kanonu zbyt często - proponuję, by zmiany wprowadzać nie częściej niż co kwartał. Poza pierwszą zmianą - pewne dyskusje, które nie zostały zakończone możemy tu zamknąć w ciągu miesiąca. Przykuta 20:26, 14 lip 2007 (CEST)

Głosy spóźnionych, ale równie ważne

Aegis zajrzał...

i ma parę pytań.

Po pierwsze, czy możnaby gdzieś sprecyzować, po co _dokładnie_ ten kanon, oraz jak ma się odbywać nad nim praca i na ile lat jest planowana? Czy mają to być hasła najczęściej poszukiwane, czy jakie? Zwyczajnie nie chciałbym, by było to kolejna-nie-czytana-przez-nikogo-lista-pobożnych-życzeń. Już sam fakt, że prawie nikt tu nie zagląda, jest znaczący.

Aegis obudź się - jak doszedłeś do wniosku że nikt tu nie zagląda? Przeczytaj archiwum dyskusji powyżej - zerknij na meta na GDJ. Chcemy ocenić stan i popracować nad tymi artykułami. Jednym z efektów może być Wikireader. Przykuta 07:29, 15 lip 2007 (CEST)

Po drugie, co do samego kanonu - jest on IMHO zbyt duży, a na pewno przegięty w stronę biografii. O wielu z tych osób w życiu nie słyszałem, choć podobno są z dziedzin, którymi się interesuję. Wątpliwe, by części z nich szukała istotna liczba czytelników. Z drugiej strony, brakuje wielu zjawisk, zespołów, utworów kultury popularnej znanych prawie wszystkim.

Z rzeczy konkretnych - np. w sekcji biznes/ekonomia bardzo wyraźne są takie braki jak Giełda Papierów Wartościowych w Warszawie, Zakład Ubezpieczeń Społecznych czy prywatyzacja w Polsce, plan sześcioletni (to ewentualnie historia), coś o epoce Gierka i załamaniu, centralnym planowaniu, system emerytalny w Polsce (ew. Otwarty Fundusz Emerytalny i reforma emerytalna w Polsce (Marka Góry)), system podatkowy w Polsce, system bankowy w Polsce... Pl.wiki ma tu niesamowite braki (bo ktokolwiek się na tym zna, jest zbyt zajęty zarabianiem na życie). Nie widzę zgromadzonych firm: absolutny must be to Polskie Koleje Państwowe, PKN Orlen, TPSA, PKO BP, KGHM (ten jest), PZU, Bank Pekao SA, Kompania Węglowa.
W kwestii miast czy uczelni, też nie skąpiłbym miejsca. Takie miasta wojewódzkie powinny się znaleźć w kanonie. Tak samo SGGW, Politechnika Warszawska, UAM, Uniwersytet Wrocławski, Politechnika Wrocławska, Akademia Medyczna w Warszawie, WAT, Uniwersytet Medyczny, Katolicki Uniwersytet Lubelski - brak tych uczelni to jakieś zaniedbanie? Podobnie - jest PAN?

Na razie tyle, fajnie, gdyby więcej osób tu zajrzało - ale wracając do mojego wstępu - przydałaby się definicja czego dokładnie to ma być lista.

Pozdrawiam, aegis maelstrom δ 01:11, 15 lip 2007 (CEST)

P.S. Czytam obecną listę i mam coraz więcej wątpliwości. Naprawdę nie wiem, czy np. gra Blockout była donioślejsza niż cokolwiek wspomnianego przeze mnie powyżej. :] Skrzywienie biograficzne strasznie przypomina klasyczne encyklopedie i pójście na łatwiznę - niestety, wg kanonu czytenik ma się dowiedzieć czegoś o mało komu znanych kodyfikatorach, ale już nie pozna systemu sądowniczego w Polsce, kodeksów czy co to NSA albo jak wygląda prokuratura czy komornik. Jeśli kanon ma służyć wypełnianiu wyjątkowo udziwnionych krzyżówek - to O.K. Ale jeśli Wikipedia ma służyć zwykłym ludziom w ich zwykłych poszukiwaniach informacji, to ja bym prosił o zmiany.
A z innej baki - do muzyki chyba można dodać Przystanek Woodstock. To już wieloletnia a wyjątkowa impreza. aegis maelstrom δ 01:31, 15 lip 2007 (CEST)

Co by nie powiedzieć, lista się rozrosła i raczej cieszy się dużym powodzeniem i udziałem szerokiej rzeszy Wikipedystów - co nie jest u nas powszechne - sporo przedsięwzięć umiera śmiercią naturalną zanim cokolwiek sensownego da się w ich ramach zrobić.

Co do genezy Kanonu zobacz Dyskusja Wikipedii:Kanon polskiej Wikipedii/Archiwum#Ustalanie wersji ostatecznej kanonu

Zgadzam się z oceną Aegisa że kanon ma mankamenty, niedociągnięcia i skrzywienia, ale ponieważ nie jest (dla mnie) dziełem samym w sobie, ale po prostu narzędziem do wyłonienia z 400 tys. tych najważniejszych dla Polaków w celu oceny i poprawy ich jakości, stworzenia Wikiprojektu Polska i portalu Polska, a być może Wikireadera Polska.

Raczej byłbym za tym żeby początkowo kanon był szeroki, ponieważ nikt nie zna się na wszystkim, więc bałbym się pominięcie pewnych niszowych zagadnień i osób (no ale nie można dać się zwariować). Na pewnym etapie Kanon będzie musiał być skrócony (nie może rozrastać się ponad miarę). Lista powinna być zamknięta a nowe dodatki oraz usunięcia powinny przechodzić przez osobną stronę "Dodatki i usunięcia z Kanonu polskiej Wikipedii".

Kpjas ⇔ 07:19, 15 lip 2007 (CEST)

przepraszam

Niechcący przoczyłem , że najpierw musi odbyć się dyskusja - dodałem do listy hasła Stefan Kisielewski i Akcja Burza.Chciałem po prostu poinformować ,by nie było bałaganu.--Filipfkn92 (dyskusja) 04:16, 2 lut 2008 (CET)

Premierzy

Zauważyłam, że premierzy kończą nam się na Belce. IMO jak wszyscy to wszyscy, a nam brakuje tu jeszcze ostatnich trzech. Dopisałabym, ale zdaje się, że ustaliliśmy, żeby najpierw zgłaszać braki tu. Tak w ogóle to proponuję ustalić zasadę, że kiedy następuje w Polsce zmiana władzy, dopisujemy tu nowego prezydenta i premiera. Orlica Are you talkin' to me? 21:37, 25 kwi 2008 (CEST)

To poprawka niemal techniczna, aktualizacja. Chyba dyskusja jest zbędna. Kenraiz (dyskusja) 23:40, 25 kwi 2008 (CEST)

Zbędna, premierzy i prezydenci są autokanoniczni. Lajsikonik Dyskusja 09:32, 27 kwi 2008 (CEST)

Zdaję sobie sprawę, że to na 99% musztarda po obiedzie ale gdyby.....nie wszyscy, gdybyśmy się tak poszanowali jako naród i obywatele i jednak nie wszystkich do kanonu ?? Czy zmiany w zasadach autokanoniczności są możliwe na tym etapie ?? Sagi2007 (dyskusja) 21:02, 5 sty 2011 (CET)

Podzielam poglad, autokanonicznie skwitowalbym ww. dziedziny zbiorczo: Prezydenci Polski i Premierzy Polski, a w poszczegolach przypadkach stosowalbym jedynie merytoryczne kryteria kanonicznosci. Juz z prezydentami bym sie w szczegolach zastanawial (szczegolnie tych pochodzacych z roznego rodzaju "nieregularnych" nominacji. Wszyscy emigracyjni i p.o. tez? A moje osobiste uznanie dla historycznego dorobku Bieruta i Jaruzelskiego, jak i sama kwestia legitymizacji ich wladzy, jest tez co najwyzej ograniczone, a ich osoby i tak pojawiaja sie sila rzeczy i w "odpowiednim swietle" przy okazji innych o wiele bardziej godnych podkreslenia wydarzen historycznych.

Co do premierow mam tym glebsze autokanoniczne watpliwosci. Przypuszczam, ze conajmniej polowa nazwisk z ww. listy przecietnemu konsumentowi tresci WP mowi porownywalnie duzo, co zawartosc chinskiej ksiazki telefonicznej. Tutaj juz nawet w przypadku pozycji z III RP mam bardzo glebokie watpliwosci, czy bez wyjatku te wszystkie sezonowe, wesole Janki, Hanki, Waldki, Jozki, Leszki, Kazie i wszyscy inni obok Mieszka, Jagielly i Sobieskiego, "z urzedu" i z nazwiska musza miec zagwarantowane po wsze czasy miejsce w historii. Zabawki dawno juz chlopakom poodebrali, a reszte niech historia, a nie (autokanoniczny) automat osadza. O "historycznie donioslym dorobku" tych z kilkudziesieciu wczesciejszych lat nawet juz mi sie tu myslec nie chce, by nie psuc sobie humoru. Jesli o mnie chodzi, to bez wiekszych wewnetrznych oporow katapultowalbym ich stad chetnie i w zdecydowanej wiekszosci :) -- Alan ffm (dyskusja) 23:27, 5 sty 2011 (CET)

Propozycja dopisania lub zmiany

Po przemyśleniu, proponuję dopisanie do kanonu Zoriana Dołęgi-Chodakowskiego, lub, jeśli padną argumenty że kanon jest i tak za duży, zastąpienia nim Jana Stachniuka. Proszę o opinie. Lajsikonik Dyskusja 09:32, 27 kwi 2008 (CEST)

Proponuję do sportu dopisać Tour de Pologne, imprezę o 80. letniej historii, jedną z najbardziej znanych na świecie imprez sportowych w Polsce. Arewicz ^@ 15:38, 3 maj 2008 (CEST)

Byłby za. W ogóle ta sekcja kanonu jest trochę za bardzo współczesna (?). Kpjas φ 19:36, 3 maj 2008 (CEST)

Proponuję dodać Grób Nieznanego Żołnierza w Warszawie. Delimata (dyskusja) 21:13, 19 wrz 2008 (CEST)