Przejdź do zawartości

Wątek na Pomoc:Pytania nowicjuszy

Je deteste le lundi12 (dyskusjaedycje)

-

Je deteste le lundi12 (dyskusjaedycje)

-

Karol739 (dyskusjaedycje)

Odnośnie przypisów: na Wikipedii obowiązuje zasada, że każda informacja, która podajesz, musi mieć jakieś źródło (tj. nie może pochodzić z Twojej głowy). Żeby zobaczyć przykłady uźródławiania, zobacz Pomoc:Przypisy. W samym artykule praktycznie wszystko nie jest uźródłowione - brakuje źródeł w definicji, w sekcji Historia (którą powinieneś stworzyć w formie zdań, nie kropek) oraz w "Dyrektorzy szkoły". W tym momencie poprawnie uźródłowiony jest w Historii jedynie 24 marzec i 17 maj.

Poradnik wstawiania kategorii: Pomoc:Kategorie.

Teraz tak: Boston9 jest na Wikipedii od ponad 10 lat i dokonał ponad 90000 edycji, więc twierdzenie, że jest niedoświadczony jest afrontem, za co zdecydowanie należą mu się przeprosiny.

Jeśli będziesz mieć jeszcze jakieś pytania, pisz tu albo na mojej stronie dyskusji. Pozdrawiam!

Ten wpis został ukryty przez Je deteste le lundi12 (historia)
Je deteste le lundi12 (dyskusjaedycje)
Je deteste le lundi12 (dyskusjaedycje)

-

Masti (dyskusjaedycje)

Może nie chciałeś ale właśnie to robisz. Zarzucasz innemu wikipedyście kłamstwo a to już pogwałcenie Wikipedia:Żadnych ataków osobistych. Co do samych przypisów, to nie uzywaj innych artykułów do wykazania, że "a Zosia też pchła". Reguły się zmieniają i zalecane jest w tej chwili, by jak nawięcej informacji było uźródłaowionych. Jeśli jeden przypis potwierda kilka z nich to nic nie stoi na przeszkodzie by wykorzystać go wielokrotnie.

Masti (dyskusjaedycje)

Co do meritum to główną treść stanowią wydarzenia z historii. Ale tylko 2 z sześciu wybranych jako najważniejsze ma źródła. Skąd wiadomo, że pozostałe w ogóle się zdarzyły?

Karol739 (dyskusjaedycje)

Problem jest jednak taki, że artykuł, który podałeś za przykład, ma taki sam problem jak Twój. Odnośnie mego "kłamliwego i nieprawdziwego" stwierdzenia - forma w postaci kropek nie jest praktykowana na Wikipedii (przejrzyj dobre artykuły i artykuły na medal, jeśli mi nie wierzysz). Dla przykładu: I Liceum Ogólnokształcące im. Karola Marcinkowskiego w Poznaniu, Liceum Ogólnokształcące im. Bartosza Głowackiego w Tomaszowie Lubelskim.

Jeżeli potrzebujesz bardziej szczegółowego wskazania, gdzie potrzebny jest przypis, to za chwilę wkleję szablon "Potrzebny przypis" do każdej informacji, którą musisz uźródłowić (zrobię to tak jak na stronie, którą Ci wysłałem - czyli zgodnie z zasadami).

Je deteste le lundi12 (dyskusjaedycje)

-

Je deteste le lundi12 (dyskusjaedycje)

-

Je deteste le lundi12 (dyskusjaedycje)

-

Karol739 (dyskusjaedycje)

Tamtemu administratorowi chodziło wyraźnie o to, że przypisów jest za mało, nie zaś za dużo.

Reguły nie zmieniły się za mocno na Wikipedii przez te dwa lata z tego co wiem. Dlaczego więc ten artykuł wisi w takiej postaci? W sumie dobre pytanie. Nikt go po prostu jeszcze nie zmienił. Jeżeli zaś Twoje zmiany były poparte faktami (czytaj uźródłowione), to zostały przejrzane. Zmiany przegląda się w poszukiwaniu wandalizmów czy nieprawdziwych informacji. We wcześniej przejrzanych artykułach przegląda się tylko zmiany najnowsze, nie weryfikuje się całego artykułu "za jednym zamachem".

W każdym razie rację masz, że tak nie powinno być, więc do tego artykułu wkleję szablon {{Dopracować}} informujący o tym, że trzeba to zmienić - wtedy ktoś, kto będzie chętny w wolnej chwili zawsze może to zrobić.

Ciacho5 (dyskusjaedycje)
Karol739 (dyskusjaedycje)

"Aha, czyli Karol739 chcesz powiedzieć, że opublikowany został artykuł kiedyś w porządku, teraz w związku ze zmianą reguł nie w porządku, ale nikt nie raczył poinformować o tym" - to prawdopodobnie nigdy nie było w porządku, gdyż tak jak powiedziałem - zasady na Wikipedii nie są aż tak dynamiczne. Radykalne zmiany odnośnie uźródłowienia, o których wiem zaszły na początku poprzedniego dziesięciolecia.

" jako wzór podałeś szkoły, które istniały jeszcze w dwudziestoleciu międzywojennym, gdzie rozmawiamy o szkole, która powstała w głębokim PRLU jako potrzeba do produkcji w fabryce "tewa"... proszę o jakąś proporcjonalność, wiadomo, że więcej należy napisać o szkole, która istnieje 100 lat niż 50 i że ta 1 powinna być w formie zdań." - nie podaję tych szkół za wzór, lecz artykuły o nich - a skoro te dostały status "Dobrego artykułu", oznacza to, że to artykuły dobre. Dodatkowo zasady pisania artykułów o tak archaicznych placówkach nie różnią się wcale od stosunkowo nowszych szkół.

Je deteste le lundi12 (dyskusjaedycje)

-

Masti (dyskusjaedycje)

Tak, istnieją artykuły pisane dawniej, które nie spełniają obecnych wymogów. I są stopniowo poprawiane. Co do informowania Wikipedystów to w pierwszym wpisie w twojej dyskusji dostałeś takie informacje. Również tu je dostałeś. I co z tego skoro nie zamierzasz ich przyjąc do wiadomości? Brak chęci współpracy nie wrózy dobrze na przyszłość.

Je deteste le lundi12 (dyskusjaedycje)

-

Karol739 (dyskusjaedycje)

Oczywiście że próbuję Ci pomóc...

Dodatkowo widzę, że tekst na stronie, którą podałeś jest niezwykle podobny do tego, co jest na stronie. Jak pokazuje raport, aż 52,5% wyrazów jest takich samych w artykule oraz na tej stronie. Coś takiego może zostać zakwalifikowane jako naruszenie praw autorskich. Wszystkie informacje, które podajesz ze źródła musisz opisać własnymi słowami, nie zaś kopiując i wklejając, bo w ten sposób robisz tylko Frankensteina z tamtego tekstu. Ze względu na nazwę szkoły skopiowanego będzie prawdopodobnie trochę mniej, ale żeby nie popełniać przestępstwa, musisz przeredagować te zdania, w których prawa autorskie naruszasz.

Dodatkowo to, co mówiłeś jest słuszne. Przypis dajesz na końcu danego akapitu, ale przed kropką kończącą ostatnie zdanie. Poradnik do dodawania kategorii już wcześniej Ci załączyłem, ale jako że była tu gorąca dyskusja, to trzymaj jeszcze raz: Pomoc:Kategorie

Karol739 (dyskusjaedycje)

Dla przykładu (przykład wymyślony): gdy masz zdanie ze źródła "W 2199 roku szkoła uzyskała nagrodę Złotego Kaganka", to gdy je skopiujesz z tekstu, to naruszasz prawa autorskie. Ale gdy za to napiszesz w sekcji Nagrody: "2199 - Złoty Kaganek", to wtedy już jest OK.

I tak oto np. w zdaniu, gdzie piszesz o nadaniu imienia, napisać możesz: "W XXXX roku szkole nadano imię Y".

Je deteste le lundi12 (dyskusjaedycje)
Je deteste le lundi12 (dyskusjaedycje)
Je deteste le lundi12 (dyskusjaedycje)

-

Karol739 (dyskusjaedycje)

Gdy, powiedzmy, dla całej sekcji postanowisz dać tylko jeden przypis, wtedy wystarczy, że dasz go na końcu ostatniego zdania. Jeżeli do napisania danego fragmentu korzystałeś z dwóch źródeł - dajesz dwa przypisy itp.

Uźródławia się informację - czyli dajesz przypis/przypisy na końcu ostatniego zdania, którego te przypisy dotyczą. Potem możesz przejść do następnej rzeczy, którą chcesz poruszyć i jeśli wykorzystujesz inne przepisy, dajesz je na końcu następnej informacji itp.

" ale nie rozumiem, jaka nazwa przypisu? dasz radę mi to wytłumaczyć?" - też tego do końca nie rozumiem...

Karol739 (dyskusjaedycje)

Ale zwrócę jeszcze Twoją uwagę na to naruszenie praw autorskich - zobacz ten link: https://copyvios.toolforge.org/?lang=pl&project=wikipedia&title=Wikipedysta%3AKr%C3%B3tka+rozmowa+mi%C4%99dzy+Panem%2C+Chamem+i+Plebanem%2FLXV+Liceum+z+Oddzia%C5%82ami+Integracyjnymi+im.+gen.+J%C3%B3zefa+Bema&oldid=&use_engine=0&use_links=0&turnitin=0&action=compare&url=https%3A%2F%2Fbem.waw.pl%2Fszkola%2Fhistoria-szkoly%2F.

Wszystkie te zdania (oprócz samych nazw szkół), które po lewej świecą się na czerwono trzeba poprawić*.

EDIT: *poprawić - przeprawić, zmienić, przeformułować

Je deteste le lundi12 (dyskusjaedycje)

-

Karol739 (dyskusjaedycje)

Nie ma za co. Jakbyś potrzebował jeszcze jakichś porad to pisz tutaj (na razie nie będę zamykać tego wątku) albo na mojej stronie dyskusji. Pozdrawiam (i miłego pisania) :)

EDIT: Bo sprawdzanie naruszenia praw autorskich nie jest wcale rutynową procedurą dla artykułów na Wikipedii. Ma się ten nos :)