Wikipedia:Propozycje do Artykułów na Medal/Absalom (syn Dawida)

Absalom (syn Dawida)

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 19 stycznia 2007 01:13:10	Zakończenie: 18 lutego 2007 01:13:10
Wynik: Przyznano

• Uzasadnienie: wyczerpujący biogram jednego z synów biblijnego króla Dawida, zaopatrzony w bibliografię, przypisy, ilustracje i informacje o jego przedstawieniach w literaturze i malarstwie Mmt 01:13, 19 sty 2007 (CET)
• Główni autorzy artykułu: Mmt
• Głosy za:

1. Belissarius 02:00, 20 sty 2007 (CET) Już bez zastrzeżeń :)
2. --Wojtas250 17:50, 20 sty 2007 (CET)
3. Marcin Suwalczan 17:55, 20 sty 2007 (CET) OK!
4. Baqu11 22:36, 20 sty 2007 (CET) Cieszę się, że są tu jeszcze użytkownicy, którzy robią takie artykuły.
5. Galileo01 16:49, 21 sty 2007 (CET)
6. Shalom 23:15, 21 sty 2007 (CET) Trochę krótkie, ale w sumie co to za zarzut...
7. Pufacz 23:45, 21 sty 2007 (CET)
8. Bacus15 17:15, 25 sty 2007 (CET)
9.  Za marcin@marcin 12:11, 28 sty 2007 (CET)
10.  Za --Czarnoglowa 18:28, 2 lut 2007 (CET)
11.  Za Michał Ś. 18:41, 15 lut 2007 (CET)
12.  Za --Miech 10:28, 19 lut 2007 (CET)

• Głosy przeciw:

• Dyskusja:

W zasadzie jedna uwaga, ale dość istotna: Absalom zaczepił o gałęzie dębu nie tyle głową, co swoimi długimi, pięknymi włosami, z których był tak dumny. Strzyc je musiać co roku, bo inaczej nie mógłby unieść ich ciężaru. Belissarius 03:27, 19 sty 2007 (CET)

Poprawione Mmt 11:07, 19 sty 2007 (CET)

• Fajny artykuł, ale nie zaspokaja mojej ciekawości.

1. Nie rozumiem dlaczego Absalom buntuje się przeciwko Dawidowi, dlaczego zostaje obwołany królem w Hebronie, dlaczego na jego stronę przechodzi jeden z najmądrzejszych doradców Dawida, chcoć jak widać decyzja ta nie była mądra - w końcu się wiesza.
2. Jaka jest ta symbolika zawiśnięcia za włosy. W końcu to niemożliwe, więc co się pod tym kryje. Są jakieś interpretacje tego epizodu?
3. Dlaczego Joab zabija Absaloma mimo, ze wcześniej był negocjatorem i miał wyraźny rozkaz króla aby tego nie robić. Co się z nim stało - napisane jest tylko o tym, że zajęto jego miejsce.

To trochę taka historia bez zaplecza. Opisana ale nie wyjaśniona - tak się dzieje, ale nie rozumiemy dlaczego tak się dzieje. No nie jest to zarzut, ale rad bym się tego dowiedzieć z artykułu - jakie były motywy i namiętności bohaterów tej historii. Florianf POV 23:37, 21 sty 2007 (CET)

A więc po kolei:

1. Uzupełniłem w przypisie dlaczego Hebron i motywy Achitofela. Ten ostatni wiesza się nie dlatego, że niemądre było poparcie Absaloma, tylko dlatego, że ten zwlekał z rozprawieniem się z Dawidem.
2. Opis o buncie Absaloma uchodzi za relację ściśle historyczną i brak w nim jakieś szczególnej symboliki; dotyczy to również wplątania się jego włosów w konary drzewa. W sekcji "Absalom w tradycji żydowskiej" podane jest jak tłumaczy to Hagada (był pyszny z powodu wspaniałych włosów, więc w pewnym sensie one doprowadziły go do śmierci). Informacja o interpretacji Alberta Weisgerbera jest zawarta w sekcji "Absalom w ikonografii".
3. Po prostu nie wiadomo dlaczgo najpierw orędował za powrotem Absaloma a później go zabił. Źródła biblijne ani literatura tym się nie zajmują, a nie chciałem obciążać hasła moimi domysłami. Joab jakiś czas po buncie Absaloma powrócił na stanowisko, mordując przy okazji Amasę. Na łożu śmierci Dawid zobowiązał Salomona do zamordowania Joaba jako karę za zabójstwo Abnera i Amasy. Salomon też tak uczynił. Informacje o dalszych losach Joaba powinny znajdować się raczej w haśle jemu poświęconym, niż w biogramie Absaloma. Dlaczego zabił Absaloma? Pewnie obawiał się, że znowu syn zbuntuje się przeciw ojcu, ale nie piszą na temat motywów Joaba ani źródła, ani literatura, więc mówienie o motywacji syna Serui w tym wypadku byłoby OR.
4. Co do braku zaplecza, to niestety skąpość materiału źródłowego nie pozwala poznać nam lepiej motywów i namiętności bohaterów tej historii. Mmt 13:23, 23 sty 2007 (CET)