Wikipedia:Propozycje do Artykułów na Medal/Odrodzenie celtyckie
Profesjonalny. --DaKa 20:39, 5 gru 2005 (CET)
ZA
- Dobry artykuł, z bibliografią. Ausir 21:03, 6 gru 2005 (CET)
- Za - było trochę mankamentów w liknowaniach - dobrze by było jeszcze raz przejrzeć tekst pod tum kątem, ale ogólnie to dobry artykuł. Polimerek 22:14, 6 gru 2005 (CET)
- Po przeczytaniu hasła i dyskusji do niego jestem ZA Duch Nocy Wigilijnej 22:58, 24 gru 2005 (CET)
PRZECIW
Usunąć bibliografię. PSiczek, Pietras1988 DYSKUSJA 18:35, 13 gru 2005 (CET)Glos niewazny - trolling. aegis maelstrom δ 00:01, 22 gru 2005 (CET)- wręcz na odwrót, to zaleta, powiększa wartość hasła. Głos powyższy proponuję uznać za niebyły, bo jest... mało poważny, delikatnie rzecz ujmując Julo (dyskusja) 22:52, 14 gru 2005 (CET)
- To, że jest bibliografia w artykule nie może być powodem głosowania przeciw. Proponuję Wikipedysto PSiczek, Pietras1988 DYSKUSJA zmianę powodu negatywnego głosu lub wstrzymanie się od głosowania--LUCPOL 17:06, 16 gru 2005 (CET)
DYSKUSJA
- Czy przypadkiem "odrodzenie irlandzkie" nie powinno być pisane z małej litery? Ausir 20:45, 5 gru 2005 (CET)
- Nie, po pierwsze dla tego, że w historii literatury irlandzkiej jest to nazwa epoki. A epoki można, z tego co wiem, pisać dwojako - Pozytywizm i pozytywizm, obie wersje są poprawne. Po drugie - w materiałach, z których korzystałem, Odrodzenie Irlandzkie pisane jest wielkimi literami. --DaKa 20:51, 5 gru 2005 (CET)
- Aha :). Angielska Wikipedia obok Yeatsa i Lady Gregory wymienia również Edwarda Martyna jako jednego z prekursorów Odrodzenia Irlandzkiego - przydałoby się o nim również wspomnieć tutaj. Wymienia również jako początek ruchu rok 1896, który w ogóle nie występuje w polskim artykule - wiadomo może skąd ta data? Poza tym przydałaby się bibliografia - skoro czerpałeś z jakichś materiałów, to wymień je na końcu artykułu. Ausir 21:10, 5 gru 2005 (CET)
- Martyn był przede wszystkim politykiem, literaturą zajmował się amatorsko. Miał duży wpływ na odzyskanie przez Irlandię autonomii, ale nie na literaturę. To tak jakby w podręcznikach o polskiej literaturze współczesnej umieszczać Ludwika Dorna, bo kiedyś bajeczkę i kilka tłumaczeń spłodził. Nie mam pojęcia skąd w angielskiej wersji znalazł się rok 1896. Moment... A poszukałem i już chyba wiem - w 1896 Yeats spotkał pierwszy raz lady Gregory. Ale żadne ze źródeł, z których korzystałem nie podaje tego za wydarzenie przełomowe. Ja też nie sądzę, aby zapoznanie się dwóch osób miało taką moc sprawczą, aby całą epokę literacką zmienić. Wersja angielska jest stubem, nie ma w niej opisu przyczyn, rzetelnej charakterystyki, i stąd pewne uproszczenia. Pozdr --DaKa 21:24, 5 gru 2005 (CET)
- Martyn był współzałożycielem Irish Literary Theatre, a jako ważnego polityka wspierającego Odrodzenie Irlandzkie warto go chyba wspomnieć w artykule. No i dodaj bibliografię :). Ausir 21:28, 5 gru 2005 (CET)
- Tyle, że to jest artykuł o literaturze, nie o polityce. Gdyby chcieć wymienić wszystkich polityków, którzy wspierali Odrodzenie Irlandzkie trzeba by przedstawić 3/4 ówczesnej sceny politycznej w Irlandii. Martyn nie był współzałożycielem ILT, co najwyżej postarał się o jego dofinansowanie. Tylko jaki to ma związek z Odrodzeniem w literaturze? Dodam. --DaKa 21:41, 5 gru 2005 (CET)
- Encyclopaedia Britannica opisuje go przede wszystkim jako dramaturga i właśnie jako współzałożyciela Irish Literary Theatre: http://www.britannica.com/eb/article-9051194 . EB wydaje mi się jakoś bardziej wiarygodnym źródłem jeśli chodzi o angielskojęzyczną literaturę niż polskie opracowania. Ausir 21:47, 5 gru 2005 (CET)
- Dobra, zostawimy go. Co nie zmienia faktu, że jest to postać drugorzędna i nic do tematu nie wnosi. --DaKa 21:54, 5 gru 2005 (CET)
- To teraz przydałoby się ten artykuł przetłumaczyć na angielski i irlandzki - na en: jest stubik, a na ga: w ogóle takiego artykułu nie ma :). Ausir 22:02, 5 gru 2005 (CET)
- Życzę powodzenia, szczególnie w tłumaczeniu na irlandzki:) Będę wspierał duchem (celtyckim). --DaKa 22:10, 5 gru 2005 (CET)
- Dodałem parę ilustracji (warto mieć jakieś w artykule medalowym) - portret Yeatsa, logo Abbey Theatre i zdjęcie Lady Gregory. Ausir 22:15, 5 gru 2005 (CET)
- Życzę powodzenia, szczególnie w tłumaczeniu na irlandzki:) Będę wspierał duchem (celtyckim). --DaKa 22:10, 5 gru 2005 (CET)
- To teraz przydałoby się ten artykuł przetłumaczyć na angielski i irlandzki - na en: jest stubik, a na ga: w ogóle takiego artykułu nie ma :). Ausir 22:02, 5 gru 2005 (CET)
- Dobra, zostawimy go. Co nie zmienia faktu, że jest to postać drugorzędna i nic do tematu nie wnosi. --DaKa 21:54, 5 gru 2005 (CET)
- Encyclopaedia Britannica opisuje go przede wszystkim jako dramaturga i właśnie jako współzałożyciela Irish Literary Theatre: http://www.britannica.com/eb/article-9051194 . EB wydaje mi się jakoś bardziej wiarygodnym źródłem jeśli chodzi o angielskojęzyczną literaturę niż polskie opracowania. Ausir 21:47, 5 gru 2005 (CET)
- Tyle, że to jest artykuł o literaturze, nie o polityce. Gdyby chcieć wymienić wszystkich polityków, którzy wspierali Odrodzenie Irlandzkie trzeba by przedstawić 3/4 ówczesnej sceny politycznej w Irlandii. Martyn nie był współzałożycielem ILT, co najwyżej postarał się o jego dofinansowanie. Tylko jaki to ma związek z Odrodzeniem w literaturze? Dodam. --DaKa 21:41, 5 gru 2005 (CET)
- Martyn był współzałożycielem Irish Literary Theatre, a jako ważnego polityka wspierającego Odrodzenie Irlandzkie warto go chyba wspomnieć w artykule. No i dodaj bibliografię :). Ausir 21:28, 5 gru 2005 (CET)
- Martyn był przede wszystkim politykiem, literaturą zajmował się amatorsko. Miał duży wpływ na odzyskanie przez Irlandię autonomii, ale nie na literaturę. To tak jakby w podręcznikach o polskiej literaturze współczesnej umieszczać Ludwika Dorna, bo kiedyś bajeczkę i kilka tłumaczeń spłodził. Nie mam pojęcia skąd w angielskiej wersji znalazł się rok 1896. Moment... A poszukałem i już chyba wiem - w 1896 Yeats spotkał pierwszy raz lady Gregory. Ale żadne ze źródeł, z których korzystałem nie podaje tego za wydarzenie przełomowe. Ja też nie sądzę, aby zapoznanie się dwóch osób miało taką moc sprawczą, aby całą epokę literacką zmienić. Wersja angielska jest stubem, nie ma w niej opisu przyczyn, rzetelnej charakterystyki, i stąd pewne uproszczenia. Pozdr --DaKa 21:24, 5 gru 2005 (CET)
- Aha :). Angielska Wikipedia obok Yeatsa i Lady Gregory wymienia również Edwarda Martyna jako jednego z prekursorów Odrodzenia Irlandzkiego - przydałoby się o nim również wspomnieć tutaj. Wymienia również jako początek ruchu rok 1896, który w ogóle nie występuje w polskim artykule - wiadomo może skąd ta data? Poza tym przydałaby się bibliografia - skoro czerpałeś z jakichś materiałów, to wymień je na końcu artykułu. Ausir 21:10, 5 gru 2005 (CET)
- Nie, po pierwsze dla tego, że w historii literatury irlandzkiej jest to nazwa epoki. A epoki można, z tego co wiem, pisać dwojako - Pozytywizm i pozytywizm, obie wersje są poprawne. Po drugie - w materiałach, z których korzystałem, Odrodzenie Irlandzkie pisane jest wielkimi literami. --DaKa 20:51, 5 gru 2005 (CET)
Swoją drogą to nie wiem czy sekcja "Zarys historyczny irlandzkiej walki o niepodległość" pasuje do tego artykułu. Nie lepiej przenieść ją do osobnego artykułu "Historia irlandzkiej walki o niepodległość i tylko zlinkować stąd gdzieś na początku artykułu? Obecnie dopiero od połowy artykułu przeczytać można o samym odrodzeniu literackim. Ausir 22:38, 5 gru 2005 (CET)
- Nie, bo Odrodzenie literackie nie wzięło się znikąd. Jest to jeden z tych prądów, które mają swoje źródła głęboko zakorzenione w wydarzeniach historycznych i trzeba wiedzieć przeciw czemu występował. I tak potraktowane jest to b. powierzchownie, bo to tylko zarys, w którym wytłuszczone są najbardziej istotne wiadomości. --DaKa 22:44, 5 gru 2005 (CET)
- Encyklopedie hipertekstowe mają do siebie to, że tło historyczne można w innych, podlinkowanych artykułach. Obecnie zajmuje to około 1/3 artykułu, według mnie lepiej by było streścić to jeszcze bardziej do jednej sekcji "Tło historyczne" z linkiem zaraz pod nagłówkiem sekcji "więcej w artykule Irlandzka walka o niepodległość". Ausir 22:51, 5 gru 2005 (CET)
- Po pierwsze - ten zarys historyczny nie nadaje się na osobny, poważny artykuł, bo jest powierzchowny i stworzony na potrzeby innego artykułu. Po drugie - to żaden argument, że zajmuje 1/3 tekstu (chociaż i to nie), skoro dotyczy tematu. Idąc Twoim tropem można by stworzyć osobny, duży i rozbudowany artykuł o Młodej Irlandii, Lady Gregory, czy Abbey Theatre, a w Odrodzeniu Irlandzkim zamieścić tylko linki do tych stron. Pozdr --DaKa 23:02, 5 gru 2005 (CET)
- Encyklopedie hipertekstowe mają do siebie to, że tło historyczne można w innych, podlinkowanych artykułach. Obecnie zajmuje to około 1/3 artykułu, według mnie lepiej by było streścić to jeszcze bardziej do jednej sekcji "Tło historyczne" z linkiem zaraz pod nagłówkiem sekcji "więcej w artykule Irlandzka walka o niepodległość". Ausir 22:51, 5 gru 2005 (CET)