Przejdź do zawartości

Wikipedia:Propozycje do Artykułów na Medal/Rewolucja w Tunezji

Z Wikipedii, wolnej encyklopedii
Uzasadnienie
Artykuł w sposób dokładny i rzetelny opisuje pierwszą z rewolucji Arabskiej Wiosny. Przedstawia jej przyczyny, przebieg wydarzeń i reakcje społeczności międzynarodowej. Dodatkowo ukazuje cały proces polityczny już obaleniu prezydenta, od formowania nowych władz do pierwszych wolnych wyborów. Oprócz następstw politycznych opisuje też skutki gospodarcze i społeczne. Dokładnie uźródłowiony. Sebk. let’s talk 16:53, 20 lis 2011 (CET)

Dostrzeżone braki i błędy merytoryczne[edytuj | edytuj kod]

  1. Obywatele nie przerwali jednak protestów, domagając się odsunięcia od rządów wszystkich przedstawicieli obalonego reżimu. - jakiego obalone skoro on się tylko lekko zreformował (dopuszczenie opozycji do głosu to jeszcze nie obalenie reżimu).Yusek (dyskusja) 21:48, 20 lis 2011 (CET)
    Wystrzegam się swobodnej/własnej/kogokolwiek interpretacji politycznej przedstawionych wydarzeń. Spójrz do źródeł, porównaj cytowany fragment z artykułu z treścią ze źródła, przytocz różnice/ wykaż rozbieżności, wtedy będziemy zgłębiać temat, ogólne dywagacje polityczne (podnoszone przez Ciebie również poniżej) są zbędne i świadczą o niezrozumieniu zasady NPOV. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
  2. Widocznym znakiem dominacji politycznej prezydenta były jego olbrzymie podobizny umieszczone na wielu budynkach w przestrzeni publicznej. - Nie rozumiem tego biadolenia facet chciał by go wybrano więc robił kampanię. Czy te wszystkie plakaty, które wiszą u nas też są złe? Czy to, że kandydat X wykupił bilbordy a Y miał tylko małe plakaciki to jest zamach na demokracje?
    Yusku czepiasz się :) Belissarius (dyskusja) 06:13, 21 lis 2011 (CET)
    No to wytłumacz jak to jest, że w Afryce kandydat, który jest bogaty i wiesza swoje wielkie portrety przed wyborami jest zagrożeniem dla demokracji a w Europie już nie. Co innego jakby w telewizji mówił kto jest za opozycją będzie zwolniony z pracy albo nie jest patriotą.Yusek (dyskusja) 08:33, 21 lis 2011 (CET)
    Gdyby to było "przed wyborami" to powiedzmy byłoby to ok - ale to były, jak mniemam pomniki - podobizny utrwalone. Podobne praktyki są w wielu krajach, gdzie się uwiecznia "ojców narodu" i są pewne obawy (anegdotyczne oczywiście), że da się ich znaleźć nawet w lodówce. W tekście jednak powinno być to określone bardziej jednoznacznie, aby nie było wątpliwości o jaką skalę utrwalenia wizerunku w przestrzeni publicznej chodzi. Przykuta (dyskusja) 09:31, 21 lis 2011 (CET)
    Z tymi wieloma krajami chodzi o coś takiego? Plik:Mount Rushmore.jpgYusek (dyskusja) 10:10, 21 lis 2011 (CET) No dobra wziąłem sobie datę ze zdjęcia (czyli nijako z poza artykułu) i dowiedziałem się, że wówczas nie było w Tunezji wyborów. Trzeba byłoby to wyjaśnić w tekście, że zdjęcie nie zrobione podczas kampani. Ale aluzja do Mount Rushmore nadal aktualnaYusek (dyskusja) 10:18, 21 lis 2011 (CET)
  3. Znaczna część kraju, zwłaszcza jego interior, pozostawała wyraźnie uboższa w porównaniu z wybrzeżem. - skoro wybrzeże zarabia a interior nie to dlaczego interior ma dostawać a wybrzeżu trzeba zabrać. Chyba w każdym, kraju o jakieś znaczącej powierzchni występują regiony biedniejsze i bogatsze. Co innego jakby była akcja cały naród buduje stolice.Yusek (dyskusja) 21:48, 20 lis 2011 (CET)
    A ktoś pisze, że trzeba? Wyrwałeś z kontekstu - poprzednie zdanie kończy się słowami: nie wszyscy obywatele odczuwali poprawę sytuacji życiowej. Przykuta (dyskusja) 09:35, 21 lis 2011 (CET)
    To tylko zmienia, że zamiast stanu mamy zmianę ale przecież i w innych krajach są regionu bogacące się i ubożejąceYusek (dyskusja) 09:43, 21 lis 2011 (CET)
    Są. Ale różnice miedzy oczekiwaniami, a stanem i zmianami stanu mogą prowadzić do rewolucji. Mogą, nie muszą. Przykuta (dyskusja) 09:51, 21 lis 2011 (CET)
  4. Wśród wzrastającej liczebnie populacji ludzi młodych utrzymywało się wysokie bezrobocie. Według oficjalnych danych MFW, bezrobocie we wrześniu 2010 utrzymywało się na poziomie 13,3%, jednakże według pozarządowych źródeł w rzeczywistości było znacznie wyższe, zwłaszcza na prowincji, gdzie ok. 44% kobiet i ok. 25% mężczyzn mogło pozostawać bez pracy - bezrobocie ukryte czy fałszowanie statystyk? Yusek (dyskusja) 21:48, 20 lis 2011 (CET)
    Zdanie jest sformułowane w taki sposób, żeby było zgodne ze źródłem. Dalsze wnioski są sprawą indywidualną. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
  5. Wpływ na rozprzestrzenienie się protestów miała również brutalna reakcja służb bezpieczeństwa na pierwsze wystąpienia oraz konfrontacyjne wypowiedzi przedstawicieli władz - to nie jest przyczyna wybuchu to już przyczyna eskalacji.Yusek (dyskusja) 21:48, 20 lis 2011 (CET)
    Wpływ na rozprzestrzenienie się protestów... - w tym zdaniu jest mowa o rozprzestrzenianiu, nie o wybuchu. Przykuta (dyskusja) 09:39, 21 lis 2011 (CET)
    Właśnie o tym piszeYusek (dyskusja) 09:43, 21 lis 2011 (CET)
    więc to zdanie jest ok. Przykuta (dyskusja) 09:51, 21 lis 2011 (CET)
    Zdanie jest ok ale nie w tym miejscu. To jest rozdział o przyczynach. Czyli de faco powinien skończyć się tuż przed samobójstwem Mohameda Bouaziziego. Tak jak jest teraz (po pominięciu tego zdania). To zdanie za to świetnie pasuje do następnego akapitu, podpalił się Bouzizi zaczęły się zamieszki, służby porządkowe były zbyt brutalne więc zamieszki się jeszcze nasiliłyYusek (dyskusja) 10:24, 21 lis 2011 (CET)
    To zdanie doskonale uzupełnia całość, nie widzę powodu, żeby wykłócać się o nie... Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
  6. Pokojowa manifestacja została rozpędzona przez służby bezpieczeństwa. W mieście doszło do starć młodzieży z policją, w czasie których niszczone były witryny sklepowe i samochody. - pokojowa ale jednak młodzież tłukła się policją?Yusek (dyskusja) 21:48, 20 lis 2011 (CET)
    Zdanie jest jasne, starcia były skutkiem rozpędzenia pokojowej manifestacji. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
    Właśnie nie jest jasne, gdyż zacytowane przeze mnie oznacza, że była pokojowa manifestacja polegająca na walkach młodzieży z policją. A nie, że była pokojowa manifestacja, rozpędzona przez policją. A w wyniku czego doszło do zamieszekYusek (dyskusja) 23:50, 7 gru 2011 (CET)
  7. Służby przeciwko demonstrującym użyły gazu łzawiącego, a jeden z kanistrów trafił w miejscowy meczet. - Kanistrów? Yusek (dyskusja) 21:48, 20 lis 2011 (CET)
    "Kanister z gazem łzawiącym" - wpisz sobie w Google'a, fraza jest stosowana. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
    Za Słownikiem Języka Polskiego kanister «mały, przenośny zbiornik na paliwo; też: zawartość tego zbiornika». A to, że jakiś dziennikasz mówić polski i przez to używa słów, które mają inne znaczenie to już problem dziennikasza a co za tym idzie źródłaYusek (dyskusja) 23:50, 7 gru 2011 (CET)
  8. Tego samego dnia zamordowany został polski ksiądz prowadzący działalność misyjną. Władze oskarżyły o zabójstwo "terrorystów". W odpowiedzi 15 tys. zwolenników świeckości państwa zorganizowało nazajutrz demonstrację, nawołując do tolerancji religijnej. 20 lutego 2011 ok. 40 tys. osób protestowało przed siedzibą rządu, domagając się ustąpienia przejściowych władz, które oskarżali o nieradzenie sobie z zapewnieniem bezpieczeństwa w kraju oraz powolne tempo reform Czy aby nie zaszliśmy za daleko przecież to już conajmniej efekt rewolucji a w zasadzie próba rozpoczęcia nowej.Yusek (dyskusja) 23:01, 20 lis 2011 (CET)
    Jest to jeden z przykładów na niestabilność Tunezji po rewolucji, o czym też traktuje artykuł, w tym kwestię ścierania się konserwatywnych i liberalnych grup społecznych, zwolenników państwa religijnego i świeckiego. Opisany został cały okres przejściowy od obalenia Ben Alego do wyborów do Konstytuanty. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
    No to jakoś zaznaczyć, że to stan przejściowy, gdyż to było już po walkachYusek (dyskusja) 23:50, 7 gru 2011 (CET)
  9. Rezygnacja premiera Ghannouchiego - Efekt rewolucji a nie jej dalszy ciąg
    Jak wyżej. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
  10. Przygotowania do wyborów - Efekt rewolucji. - bardziej nadaje się do artykułu wybory parlamentarne w Tunezji (2011).Yusek (dyskusja) 23:01, 20 lis 2011 (CET)
    Jak wyżej. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
  11. Proces prezydenta Ben Alego - Efekt rewolucji przy okazji zaburzenie chronologii. Przygotowanie do wyborów było od 26 kwietnia (pierwsza data w rozdziale) a przygotowanie do procesu od 8 kwietnia dodatkowo ostatnie daty to odpowiednio 2 września i 28 lipca.Yusek (dyskusja) 23:01, 20 lis 2011 (CET)
    Jak wyżej. Wyodrębnienie wątku procesu Ben Alego wydaje się właściwe, gdyż materiału na odrębną sekcję jest tutaj sporo. Tematyczny, a nie chronologiczny podział jest w wielu przypadkach konieczny i pomocny, tak jest też w przypadku. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
    Oczywiście ale tutaj mamy odwrotnie ustawione rozdziały, więc nie jest nawet zachowana półchronologia. Najpierw jest opis bloku, który zaczął i skończył się później a następnie blok, który zaczął i skończył się wcześniejYusek (dyskusja) 23:50, 7 gru 2011 (CET)
  12. Wybory do Konstytuanty - po pierwsze dlaczego opis jest bogatszy w artkule o rewolucji niż w artykule o wyborach. Po drugie czy na pewno potrzeba aż tak rozbudowanego rozdziału o wyborach, które były "tylko" jednym z efektów rewolucji? Moim zdaniem jest tutaj zabużenie proporcji. Równie dobrze można było ten artkuł nazwać Wybory parlamentarne i udawać, że rewolucja to było tylko tło wyborów. Przy okazji nie ma informacji kto w końcu rządzi Tunezją po rewolucjiYusek (dyskusja) 23:01, 20 lis 2011 (CET)
    Jak wyżej. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
    Dlatego postuluje by to skrócić i wyłączyć do artykułu o wyborachYusek (dyskusja) 23:50, 7 gru 2011 (CET)
  13. Problem natury ogólnej: wydarzenia, o których mowa w artykule, wciąż trwają (ostatnia data wymieniona to 14 listopada 2011 roku); nie wiadomo do końca, co stanie się w tym kraju, który - wprawdzie rządzony autokratycznie - był dotąd najbardziej pro-europejskim krajem Afryki Północnej. W tym układzie artykuł może jeszcze wielokrotnie ulec zmianie. Zgłoszenie do medalu uważam za przedwczesne. Belissarius (dyskusja) 05:49, 21 lis 2011 (CET)
    Zastanawiałem się również nad tym aspektem. Artykuł zgłosiłem do wyróżnienia teraz, miesiąc po wyborach do Konstytuanty, które kończą pewien etap. Dalsze opisywanie sytuacji byłoby już opisywaniem historii najnowszej Tunezji. Opis kolejnych wydarzeń może się znaleźć w innych artykułach, np. Konstytucja Tunezji (2012?), Wybory parlamentarne w Tunezji w 2012 roku? itd. Obecnie w Tunezji toczą się jeszcze rozmowy koalicyjne na temat utworzenia nowego rządu i daty zaprzysiężenia nowego prezydenta. Są to informacje, które zamierzam jeszcze uzupełnić. Uznałem dlatego, że można już zgłosić artykuł. To oczywiście moja indywidualna ocena. W zasadzie problem taki, można podnosić przy każdej biografii osoby żyjącej (muzyka, piłkarza itp.). Pytanie, czy takie artykuły mają prawo do ubiegania się o medal (IMO, mogą). Co więcej, z założenia, każdy artykuł w Wikipedii, nawet wyróżniony, może nie być zupełnie skończony. W sensie takim, że może być nieustannie zmieniany i uzupełniany. Chyba najlepszym rozwiązaniem jest indywidualne podejście i ocena. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
    No dobra ale jeśli by ktoś w grudniu 1980, gdyby wówczas istniała wikipedii itd., napisał o wydarzeniach sierpniowych. Mógłby dojść do wniosku, iż Solidarność wygrała to, system komunistyczny zostanie zaraz obalony itd. A tu się okazało, że wolne wybory odbyły się dopiero 9 lat później. Stąd mój pesymizm, że może jeszcze się Tunezyjczykom nie udać. A co do piłkarza czy innego sportowca to nigdy nie będzie tak, że olimpijczyk przestanie być olimpijczykiem. Przy okazji też mi się nie podoba, zgłaszanie do medalu czynnych sportowcówYusek (dyskusja)
    Jeszcze bardziej jaskrawy przykład to Rumunii i ich rewolucja w 1989, która zniszczyła reżim Nicolae Ceauşescu a wprowadziła "demokratyczne" rządy komunistów Romana (premier) i Iliescu (prezydent) obalonych dopiero podczas Mineriad w 1990.Yusek (dyskusja) 00:50, 8 gru 2011 (CET)

Dostrzeżone braki stylu (język, struktura)[edytuj | edytuj kod]

  1. Opisywały one stosunki obu państw i sytuację polityczno-społeczną w Tunezji widzianą oczami amerykańskich przedstawicieli dyplomatycznych. - nie podoba mi się to zdanie z punktu widzenia językowego ale nie wiem jak to poprawić. Yusek (dyskusja) 21:48, 20 lis 2011 (CET)
    Poprawiono na "z punku widzenia". Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
  2. Przed budynkiem lokalnych władz oblał się benzyną lub rozpuszczalnikiem, a następnie podpalił, po tym jak policja zarekwirowała mu stragan, na którym handlował bez zezwolenia owocami i warzywami. - może, skoro nie wiadomo co to do końca było napisać substancją łatwopalną?Yusek (dyskusja) 21:48, 20 lis 2011 (CET)
    Cytowałem za źródłami. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
  3. Według uczestników demonstracji służby bezpieczeństwa dokonały licznych aresztowań i otoczyły miasto, kontrolując ruch w obie strony - to jest normalne, że służby porządkowe są służbami porządkowymi i zachowują się jak służby porządkowe. Yusek (dyskusja) 21:48, 20 lis 2011 (CET)
    Nie widzę związku z brakiem w stylu. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
    Zdanie to jest w zasadzie oczywistością służby porządkowe wykonywały swoje zajęcie, równie dobrze możemy napisać, że podczas tych wydarzeń świeciło słońce.Yusek (dyskusja) 00:14, 8 gru 2011 (CET)
    Jak w Polsce górnicy demolowali Warszawę to policja tego nie robiła. A "otoczyły miasto, kontrolując ruch w obie strony" świadczy o paranoi i/lub represjach -- Bulwersator (dyskusja) 08:19, 8 gru 2011 (CET)
    No to mamy złą policję, która nie wykonywała swoich obowiązków. Z tego wynika, że mamy gorzej niż w Tunezji podczas rewolucjiYusek (dyskusja) 00:45, 10 gru 2011 (CET)
  4. 23 grudnia 2010 minister rozwoju Mohamed Nouri Jouini ogłosił nowy program walki z bezrobociem wart 10 mln USD - nie podoba mi się to zdanie.Yusek (dyskusja) 21:48, 20 lis 2011 (CET)
    Poprawione. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
  5. Pomimo tego, w nocy z 12 na 13 stycznia w stolicy wybuchły zamieszki z policją, które przybrały na sile w ciągu dnia - a nie starcia z policją?Yusek (dyskusja) 22:19, 20 lis 2011 (CET)
    Synonim. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
    Nie do końca zdanie starcia z policją informuje, że po jednej stronie byli demonstranci a po drugiej policja. Natomiast zdanie zamieszki z policją informuje, że albo były starcia albo policjanci i chuligani poszli niszczyć miasto i robić zadymęYusek (dyskusja) 00:14, 8 gru 2011 (CET)
  6. W wyniku ostrzału demonstrantów z ostrej amunicji zginęło, w zależności od źródeł, od 5 do 8 osób. - chyba ostrzałów ostrą amunicją a nie z ostrej amunicji.Yusek (dyskusja) 22:19, 20 lis 2011 (CET)
    Szczerze mówiąc nie wiem jak jest bardziej poprawnie, czy też są to dwie równoważne formy, w tekstach w internecie występują obie. Pozostawiam tak jak jest, niech może wypowie się polonista. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
  7. Według źródeł medycznych w zamieszkach 13 stycznia 2011 zginęło 12 osób, w tym 10 osób w Tunisie oraz 2 osoby w nadmorskim mieście Ras Dżabal - źródeł medycznych?
    Poprawione. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
  8. Wyraził "bardzo głęboki i wielki żal" z powodu śmierci cywilów i zakazał służbom bezpieczeństwa używania ostrej amunicji poza koniecznością samoobrony. Odniósł się do głównych problemów, deklarując działania na rzecz obniżenia rosnących cen żywności oraz wprowadzenie "wolności prasy i usunięcie ograniczeń w internecie" Ograniczeń w dostępie do Internetu? Ograniczeń w dostępie do niektórych stron internetowych, czy ograniczeń w przepustowości łączy?Yusek (dyskusja) 22:19, 20 lis 2011 (CET)
    Cytując za źródłem: "total freedom of the press and a removal of internet restrictions". Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
    Czyli błąd w tłumaczeniu a w zasadzie błąd w języku polskim. internet restrictions to nie ograniczenie w internecie tylko w treściach zamieszczonych w internecie np. blokada pewnych stron a nie łączy. Yusek (dyskusja) 00:14, 8 gru 2011 (CET)
  9. Administracja Stanów Zjednoczonych już 7 stycznia 2011 wezwała tunezyjskiego ambasadora w Waszyngtonie, aby wyrazić zaniepokojenie toczącymi się protestami. - Nie wyrazili zaniepokojenia gdyż ambasador odmówił przyjścia/niestawił się?
    Nie rozumiem, zdanie jest poprawne. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
    Nie jest, gdyż sugeruje, że nie doszło do wyrażenie zaniepokojenie. Jeśli Administracja Stanów Zjednoczonych wezwała, po czym wyraziła zaniepokojenie to zamiast aby powinno być "i".Yusek (dyskusja) 00:14, 8 gru 2011 (CET)
  10. Poruszyły też problem ingerencji władz w treści internetowe - Internet do sieć (platforma do przesyłu danych) a nie konkretne informacje.Yusek (dyskusja) 22:19, 20 lis 2011 (CET)
    Cytując: "They also raised the issue of what they described as the government's apparent interference with the internet and social media sites.". Poprawiłem na: "Poruszyły też problem ingerencji władz w treści na stronach i portalach internetowych". Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
    Teraz dobrzeYusek (dyskusja) 00:14, 8 gru 2011 (CET)
  11. Władze Francji oznajmiły, że "potępiają" przemoc i zaapelowały o pokój - "potępiają" czyli jednak Francji zależy by w Tunezji był haos?Yusek (dyskusja) 22:19, 20 lis 2011 (CET)
    Nie wiem, czy zależy. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
    wstawienie sformułowania w cudzysłowie w tym kontekście powoduje iż ma być zrozumiane odwrotnie czyli mówią, że potępiają ale tak naprawdę nie potępiają a nawet jest im to na rękę. Jeśli ma być neutralnie to powinno być mimo wszystko bez cudzysłowuYusek (dyskusja) 00:14, 8 gru 2011 (CET)
  12. W Tunisie od 5 do 7 tys. osób zgromadziło się przed budynkiem Ministerstwa Spraw Wewnętrznych, domagając się ustąpienia prezydenta ze stanowiska. - a co z tymi 2000? Jest tu mowa o szacunkach różnych źródłach czy może o tym iż ludzie dochodzili i odchodzili w czasie trwania demonstracji?Yusek (dyskusja) 23:01, 20 lis 2011 (CET)
    Zapraszam do źródeł dla poszerzenia informacji, jeśli odczuwasz taką potrzebę. Zdanie stylistycznie jest poprawne. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
  13. Prezydent jednak, wraz z najbliższą rodziną, odleciał samolotem na północny wschód w kierunku Malty pod ochroną libijską - Malta jest/była pod protektatem Libii?Yusek (dyskusja) 23:01, 20 lis 2011 (CET)
    Pewnie wiesz, że nie jest. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
  14. Zarówno władze maltańskie, jak i włoskie, zaprzeczyły jakoby miał przybyć na terytorium ich państw - Kto ma więcej niż jedno państwo władze włoskie czy maltańskie?Yusek (dyskusja) 23:01, 20 lis 2011 (CET)
    Nie rozumiem. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
    Błędnie użyta liczba mnoga w słowie państw. Chyba, że władze włoskie by rządziły w wielu krajach (miały by kolonie lub wspólnotę narodów). Na przykład jeśli królowa Wielkiej Brytanii oznajmiła by, że czegoś nie ma na terenie jej państwa to nie ma tego w Wielkiej Brytanii, ale jeśli by oznajmiła, że nie ma czegoś na ternie jej państw to nie ma tego we wszystkich państwach uznających zwierzchność monarchii brytyjskiej czyli Kanada, Malta, RPA itd.Yusek (dyskusja) 00:14, 8 gru 2011 (CET)
  15. Świat zachodni a Unia Europejska to nie Zachód, bo Francja i Wielka Brytania są w Unii ale jednak są częścią Świata Zachodniego?Yusek (dyskusja) 23:01, 20 lis 2011 (CET)
    Średnio uważny czytelnik zauważy, że organizacje międzynarodowe potraktowane zostały w pierwszej, odrębnej sekcji, a państwa zostały podzielone na te "zachodnie" i "muzułmańskie". Wszystko to dla lepszej czytelności i odbioru tekstu. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
    Ale organizacje organizacjami nierównymi o ile ONZ i Unię Afrykańską nie można jednoznacznie przypisać, do żadnej grupy dodatkowo Tunezja jest członkiem zarówno ONZ jak i UA to Unia Europejska jest obserwatorem z zewnątrz takim jak Francja czy Wielka Brytania.Yusek (dyskusja) 00:14, 8 gru 2011 (CET)

Dostrzeżone braki uźródłowienia[edytuj | edytuj kod]

  1. Bank Centralny Tunezji zaprzeczył natomiast oficjalnie doniesieniom francuskiej prasy ("Le Monde") o tym jakoby Pierwsza Dama Leïla Ben Ali miała zabrać ze sobą 1,5 tony sztabek złota o wartości 66 mln USD przed odlotem z kraju - Prasa przeciw prasie? I dlatego prasa nie może być źródłem dla wyróżnionych artykułów.Yusek (dyskusja) 23:01, 20 lis 2011 (CET)
    Informacje na ten temat podawały wszystkie media, przytoczone zostało stanowisko głównej instytucji odpowiedzialnej za finanse państwa. Problem uźródłowiania artykułów depeszami prasowymi jest tematem do dyskusji. W pierwszej kolejności trzeba zwracać uwagę na wiarygodność tych depesz oraz dokonywać krytycznej analizy i segregacji informacji. Natomiast automatyczne przekreślanie artykułów opartych wyłącznie lub głównie na wiadomościach prasowych wydaje mi się niesprawiedliwe, chyba też szkodliwe dla projektu. To moja ocena, generalnie w tej sprawie są różne zdania. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
    Patrząc na poziom dziennikarstwa to, trudno znaleźć depeszę, której nie można by nic zarzucić. Zdążyłem już przywyknąć do informowania o metrze w Gdańsku (dziennikarz pewnej stacji mówił, że nawet jechał). Mylenie się odnośnie dat miejsc oraz przyczyn to w zasadzie norma. Po prostu dziennikarze nie przekazują prawdy a jedynie to co przez chwile zobaczą lub ktoś im o czymś powie. Dodatkowo dziennikarze mają za zadanie zachęcenie do kupna kolejnych gazet, więc muszą pisać tak by się ludziom podobało. Automatycznie nie przekreślam takich artykułów, ale po prostu czekam na źródła, oby nie jak na posła z Lechistanu.Yusek (dyskusja) 00:29, 8 gru 2011 (CET)
  2. Jestem skłonny zrozumieć brak źródeł (oprócz prasy) odnośnie świeżych jeszcze wydarzeń ale informację na temat dochodów Tunezji na podstawie prasy a nie chociażby czasopisma popularnonaukowego to już przesada. Powinna być przynajmniej publikacja popularnonaukowa ale najlepiej jakby to była książka naukowaYusek (dyskusja) 23:27, 20 lis 2011 (CET)
    Odpowiedź wyżej. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
    O ile jeszcze opieranie się na źródłach dziennikarskich w sprawie czegoś co wydarzyło się nie dawno mogę zrozumieć to dane statystyczne oraz gospodarcze znajduje się w podręcznikach opracowywanych przez statystyków i naukowców, więc są znacznie pewniejsze.Yusek (dyskusja) 00:29, 8 gru 2011 (CET)

Dostrzeżone braki w neutralności[edytuj | edytuj kod]

  1. Chociaż rządy Ben Alego zapewniły Tunezji miarowy wzrost gospodarczy i rozwój sektora turystycznego, nie wszyscy obywatele odczuwali poprawę sytuacji życiowej - jeszcze się taki nie urodził co by wszystkim dogodził. Czy mieszkańcy wiosek w podkarpackim powinni protestować i obalać rządy tylko dlatego, że w Elblągu kupili nowe tramwaje? Co to ma być wszystkim po równo?Yusek (dyskusja) 21:48, 20 lis 2011 (CET)
    Nie rozumiem, co miał na myśli zgłaszający uwagi. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
    W każdym kraju są nierówności ale jakoś z tego powodu nie wybuchają rewolucje mało tego mamy informację, iż było coraz lepiej miarowy wzrost, odczuwany przez część obywateli, zupełnie jak zakup nowych tramwajów w jednym z miast poprawia średnią życia w kraju.Yusek (dyskusja) 00:18, 8 gru 2011 (CET)
  2. Rodzina prezydenta posiadała rozległy majątek i udziały w wielu firmach - łasicaYusek (dyskusja) 21:48, 20 lis 2011 (CET)
    Tak, jest to zdanie o dużym stopniu ogólności, ale zdecydowałem się na jego zastosowanie, gdyż nie chciałem dokładnie opisywać całego majątku, a jedynie zakomunikować problem i nakreślić kontekst. Dokładne dane można bez problemu znaleźć w źródle, na końcu zdania umieściłem bowiem przypis. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
  3. Podobizna prezydenta Ben Alego na budynku użyteczności publicznej - już nie powiem czyj porter wisiał na bilbordzie na Uniwersytecie Gdańskim (Nie była to jednak ekipa rządząca), ale przecież to element kampanii.Yusek (dyskusja) 22:19, 20 lis 2011 (CET)
    Nie rozumiem, co miał na myśli zgłaszający uwagi. Podpis jest zgodny z faktami. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
    Skoro są wybory to musi być kampania, a skoro jest kampania to wiesza się portretyYusek (dyskusja) 00:18, 8 gru 2011 (CET)
  4. Zaniepokojenie eskalacją przemocy w Tunezji wyraziła część społeczności międzynarodowej. Była to pierwsza wyraźna reakcja zagranicy na wydarzenia. Wcześniej główni aktorzy sceny międzynarodowej zajmowali powściągliwe stanowisko. Przez wiele lat utrzymywali bowiem kontakty handlowe z administracją Ben Alego i traktowały go jako gwaranta stabilności kraju, powstrzymującego wpływy radykalnych ugrupowań islamskich. - Szkoda, że bez źródła ale na to liczyłem. Zgodnie ze starą rzymską maksymom wysłuchana musi być również druga strona. Czyli jednak Ben Ali nie był do końca zły, a demonstranci do końca dobrzy. Trzeba było by to wrzucić do przyczyn wybuchu rewolucji. Przy okazji źródło też potrzebne.Yusek (dyskusja) 22:19, 20 lis 2011 (CET)
    Źródło dodane. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)

Dostrzeżone błędy techniczne[edytuj | edytuj kod]

  1. Miasto Sidi Bu Zajd - jaki związek z zamieszkami ma tablica z nazwą miejscowości? Jakby tam jeszcze zamieszki było widać albo plac, na którym doszło do zamieszek ale tablica?Yusek (dyskusja) 23:01, 20 lis 2011 (CET)
    To moja inwencja twórcza, jako autor mam do tego prawo. Nie widzę większych powodów do kontestowania tego, w niczym to nie przeszkadza, ani nie umniejsza niczemu. Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)
  2. Resort szkolnictwa wyższego otrzymał Ahmed Ibrahim, a resort zdrowia Mustafa Ben Dżaafar ukrywanie czerwonych linków?Yusek (dyskusja) 23:01, 20 lis 2011 (CET)
    Linkowanie jest akapit powyżej... Sebk. let’s talk 20:33, 6 gru 2011 (CET)

Poprawiono[edytuj | edytuj kod]

Sprawdzone przez[edytuj | edytuj kod]

  1. Lispir 09:05, 8 gru 2011 (CET)
  2. Kobrabones (dyskusja) 16:27, 11 gru 2011 (CET)
  3. Misiek2 PISZ 22:03, 11 gru 2011 (CET)