Wikipedia:Propozycje do Artykułów na Medal/Ziemia obiecana (film 1974)

Ziemia obiecana (film 1974)

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 2 sierpnia 2019 17:59:44	Zakończenie: 1 września 2019 17:59:44
Wynik: Przyznano

Uzasadnienie

Artykuł poświęcony jednemu z najsłynniejszych i najbardziej kontrowersyjnych filmów Andrzeja Wajdy, oparty na wyczerpującym materiale źródłowym. W czerwcu ubiegłego roku pozytywnie przeszedł nominację do DA bez poważniejszych zastrzeżeń, a od tego czasu został nieco rozbudowany. Zapraszam do dyskusji. Ironupiwada (dyskusja) 17:59, 2 sie 2019 (CEST)

Dostrzeżone braki i błędy merytoryczne

1. Moim zdaniem należałoby rozszerzyć sekcję poświęconą nagrodom; jest w tej chwili wypunktowanie najistotniejszych, ale widziałabym też jakąś formę, np. tabelaryczną, gromadzącą dane o wszystkich nagrodach. Nie są też w większości wymienione lata, w których nagradzano film, a nawet w przypadku tych ważniejszych nagród rozstrzał czasowy to przynajmniej 1975-1978, nie licząc późniejszych jubileuszowych. Coś mi też nie pasuje przy "Złotych Kaczkach"; czy ta z 1997 nie została przyznana z okazji 50-lecia miesięcznika "Film", a druga z okazji 50-lecia samych Kaczek? Dodałabym też nagrodę z Gdyni w 2015 dla muzyki Kilara. --Maire ♣ 20:57, 4 sie 2019 (CEST)

   @Maire Stworzyłem tabelę gromadzącą wszystkie nagrody (źródło: filmpolski.pl). Ironupiwada (dyskusja) 17:01, 6 sie 2019 (CEST)

2. Pasowałoby też słówko na temat wydań na DVD, np. była, o ile pamiętam, wersja odrestaurowana cyfrowo. --Maire ♣ 20:57, 4 sie 2019 (CEST)

   @Maire Rozszerzyłem informacje o wydaniach DVD i Blu-ray. Ironupiwada (dyskusja) 17:01, 6 sie 2019 (CEST)

3. Może dałoby się znaleźć w źródłach więcej informacji na temat różnic pomiędzy poszczególnymi wersjami, co dokładnie usunięto, co dodano itp. Czym się różniła wersja TV od kinowej? --Maire ♣ 20:57, 4 sie 2019 (CEST)

   @Maire Dodałem trochę informacji na temat poszczególnych wersji. Raczej ciężko będzie dodać więcej informacji na temat różnic „kinowa – TV”; ogromna większość źródeł, które przetrawiłem, w ogóle nie omawia wersji telewizyjnej (o której zresztą na Wiki jest osobny artykuł). Ironupiwada (dyskusja) 17:23, 6 sie 2019 (CEST)

4. @Ironupiwada Dziękuję za wprowadzone już uzupełnienia. Jeszcze przyszła mi na myśl jedna kwestia. Może dałoby się znaleźć więcej na temat powstawania kostiumów do filmu, chyba były dość interesujące nawet na tle polskiego kina, że tak powiem, "kostiumowego" ogółem. Pamiętam taką ciekawostkę, że ich projektantka Barbara Ptak w którymś z wywiadów wspominała, że propozycja od Wajdy przyszła tuż po Nocach i dniach, stanowiąc dla niej ciekawą odskocznię od beżów i brązów z kostiumów do tego serialu i filmu, mogła też się wreszcie "wyszaleć" kolorystycznie. --Maire ♣ 17:17, 11 sie 2019 (CEST)

   @Maire Owszem, znalazłem ten wywiad; dodałem stosowną informację o kostiumach. Ironupiwada (dyskusja) 11:04, 12 sie 2019 (CEST)

5. W artukule brak jest sekcji o historii polskiego filmu zgłoszonego do rywalizacji o Oscara w kategorii filmu nieanglojęzycznego oraz o jego nominacji do Oscara za najlepszy film nieanglojęzyczny. Szczątkowa wzmianka to trochę za mało jak na artykuł medalowy. RadLes (dyskusja) 09:01, 18 sie 2019 (CEST)

   @RadLes Trochę rozbudowałem. Ironupiwada (dyskusja) 10:38, 20 sie 2019 (CEST)

   Sekcja tu jest niezbędna. O ile wiem to długa procedura wyborów wstępnych filmów (polska komisja oskarowa - skład?, dzień obrad?, dlaczego wybrano ten a nie inny film do zgłoszenia?, jak głosowali członkowie komisji co do innych kandydatur itd.). Skoro to ma być bardzo dobry artykuł to tego brakuje. Jest też przecież procedura w komisji amerykańskiej, której też w artykule nie ma. RadLes (dyskusja) 12:43, 20 sie 2019 (CEST)

   Rozbudowałem jeszcze wydzieloną sekcję, na ile mogłem. Ironupiwada (dyskusja) 19:06, 22 sie 2019 (CEST)

6. Brak jest portali opisujących film: Fdb.pl czy Rate Your Music. RadLes (dyskusja) 09:01, 18 sie 2019 (CEST)

   @RadLes Dodane. Ironupiwada (dyskusja) 10:38, 20 sie 2019 (CEST)

7. Brak notowań na polskich listach wszechczasów np. Filmwebu czy innych. RadLes (dyskusja) 09:01, 18 sie 2019 (CEST)

   @RadLes Dopisałem wzmianki w sekcji Ocena po latach - portale Pełna Sala i Esensja.pl mają stosowne notowania - natomiast byłbym sceptyczny wobec Filmwebu, jako że w tym przypadku głosy pochodzą jedynie od internautów. Ironupiwada (dyskusja) 10:38, 20 sie 2019 (CEST)

8. W artykule brak jest informacji o koszcie tego filmu i jego sfinansowaniu (dotacja Ministerstwa Kultury i Sztuki, inne). Ponadto dochodach dystrybucyjnych. RadLes (dyskusja) 16:46, 20 sie 2019 (CEST)

   Dodałem informację o budżecie filmu oraz frekwencji kinowej; trudno będzie natomiast znaleźć szacunki dochodów z dystrybucji. W załączonej bibliografii takowe się nie pojawiają (sprawdziłem jeszcze poświęconą polskiej produkcji i dystrybucji kinowej książkę Edwarda Zajička Poza ekranem, ale tam o Ziemi obiecanej w ogóle się nie wspomina). Ironupiwada (dyskusja) 16:23, 21 sie 2019 (CEST)

9. Warto by w formie tabelarycznej (dla czytelności i przejrzystości) opisać harmonogram produkcji tego filmu (zdjęcia plenerowe, zdjęcia w atelier, montaż itd). RadLes (dyskusja) 16:46, 20 sie 2019 (CEST)

   @RadLes Wydaje mi się, że podział sekcji Produkcja na podsekcje wystarczy, by uczynić ją czytelną. Ironupiwada (dyskusja) 18:37, 21 sie 2019 (CEST)

10. Co do klasyfikacji jednoznacznej tego filmu jako tylko historyczny mam wątpliwości. Większość portali zalicza ten film również do filmu obyczajowego, z racji rozbudowy również tego wątku. Należałoby to uzupełnić. RadLes (dyskusja) 17:03, 20 sie 2019 (CEST)

    @RadLes Dodałem stosowną kategorię. Ironupiwada (dyskusja) 18:26, 20 sie 2019 (CEST)

11. Oficjalna premiera tego filmu 21 lutego 1975 w Warszawie - tylko wzmianka to też za mało jak na artykuł medalowy (prawdopodobnie miała uroczystą oprawę z zaproszonymi gośćmi, brak miejsca gdzie to konkretnie było: kino, pałac kultury czy gdzieś indziej). RadLes (dyskusja) 17:14, 20 sie 2019 (CEST)

    @RadLes Dogrzebałem się do wzmianki, że jednak premiera odbyła się podczas łódzkiego przeglądu Konfrontacje w kinie „Wachlarz”. Ironupiwada (dyskusja) 16:23, 21 sie 2019 (CEST)

    Kina Wachlarz w Łodzi nie ma, a Konfrontacje 74 w kinach Bałtyk i Włókniarz w Łodzi zaczęły się 2 marca 1975. Na stronie 4 Dziennika Łódzkiego z 21-23 lutego 1975, nie ma artykułu o dodatkowym seansie w kinie Wachlarz, natomiast na stronie 2 tego numeru w artykule KONFRONTACJE 74. Kinomani w kolejkach stali całą noc jest wzmianka o inauguracji 2 marca Konfrontacji 74 filmem Ziemia obiecana. RadLes (dyskusja) 08:49, 24 sie 2019 (CEST)

    @RadLes Ojej. W takim razie nie mam dostępu do informacji o premierze. Wszędzie w pozostałych źródłach pojawiają się informacje o dacie premiery, nie o miejscu (być może w wielu kinach naraz); zapewne ważniejszym wydarzeniem były wspomniane prapremiery. Ironupiwada (dyskusja) 10:11, 24 sie 2019 (CEST)

12. Warto by dodać jakąś informację o roli cenzury w produkcji tego filmu (czy jakieś sekwencje wycięto?, czy też były wątpliwości natury np. politycznej?). RadLes (dyskusja) 17:14, 20 sie 2019 (CEST)

    @RadLes Wątpliwe, by cenzura ingerowała w treść Ziemi obiecanej jako dzieła artystycznego zbieżnego poniekąd z oficjalną linią partii. Cytowana książka Beresia i Burnetki nie podaje informacji o wycięciu żadnych istotnych scen (choć Wajda przezornie nakręcił kilka wersji zakończeń, o czym jest już mowa w artykule), co więcej – kolaudacja z 30 sierpnia 1974 roku zakończyła się powszechnymi pochwałami dla reżysera. Ironupiwada (dyskusja) 16:23, 21 sie 2019 (CEST)

13. Artykuł ma nierównomierne proporcje część zasadnicza/część publicystyczna, z wyraźnym akcentem na część publicystyczną, będącą subiektywnymi opiniami krytyków o tym filmie. Może wskazówką do jego uzupełnienia w części zasadniczej byłby artykuł z Muzeum Kinematografii w Łodzi ZIEMIA OBIECANA. Jest tam również wątek dotyczący cenzury filmu z poprzedniego punktu. 77.114.58.221 (dyskusja) 18:00, 25 sie 2019 (CEST)

    Z reguły opinie krytyków są subiektywne, więc nie rozumiem tej uwagi :) Zwłaszcza, że część, którą nazywasz "zasadniczą" liczy 19 akapitów, część "publicystyczna" – 14. A artykuł z Muzeum Kinematografii jak najbardziej czytałem, jednak niczego nowego w kwestii rzekomej cenzury filmu nie głosi. Zwłaszcza, że do zasugerowanej przez Gierka wycinki dwóch "pornograficznych" scen nie doszło - widownia międzynarodowa nie byłaby tak oburzona filmem, gdyby feralne sceny z udziałem Jędrusik zostały wycięte. Ironupiwada (dyskusja) 18:28, 25 sie 2019 (CEST)

Dostrzeżone braki stylu (język, struktura)

1. Niezręczność językowa: Również Pszoniak wahał się, czy wziąć udział w zdjęciach próbnych. Jednak poszedłszy do fryzjera, kazał obciąć mu włosy i przefarbować na rudo. Kto komu kazał obciąć i przefarbować włosy? --Maire ♣ 19:49, 4 sie 2019 (CEST)

   @Maire Poprawione Ironupiwada (dyskusja) 20:15, 4 sie 2019 (CEST)

Dostrzeżone braki uźródłowienia

Dostrzeżone braki w neutralności

Dostrzeżone błędy techniczne

1. @Ironupiwada Pamiętaj proszę na przyszłość, by po zakończeniu pisania artykułu sprawdzić, czy wszystkie przypisy (odn) funkcjonują poprawnie (czy odsyłają do właściwych pozycji książkowych w sekcji Bibliografia). Połowa z przypisów nie działała (czyli nie odsyłała we właśc. miejsce). Problem sam rozwiązałem. Poprzez poprawione formatowanie szablonu cytuj zmuszony byłem usunąć linkowanie do kilku autorów. Jeśli uważasz to za konieczne, to pozostawiam tę kwestię Tobie. Ja się już z tym bawić nie będę (zdecydowanie ważniejsze jest efektywne działanie źródeł; jeśli ktoś będzie chciał sięgnąć po biograficzną lekturę, to na pewno trafi tam, gdzie trzeba). --Pit rock (dyskusja) 06:39, 18 sie 2019 (CEST)

   Toż wystarczyło wstawić parametr "autor link" :) Załatwione Ironupiwada (dyskusja) 10:38, 20 sie 2019 (CEST)

2. W tabelach brak jest kontrastu linijek. Wszystko zlewa się w jedną "kupę" czyniąc wersje mobilną mało czytelną. RadLes (dyskusja) 09:01, 18 sie 2019 (CEST)

   @RadLes Nie bardzo rozumiem. Czy chodzi o zmianę konturów/obramowania poszczególnych komórek, czy o kolorowanie teł? Bo to drugie w tabeli poświęconej nagrodom raczej nie będzie możliwe do zrealizowania. Ironupiwada (dyskusja) 11:06, 20 sie 2019 (CEST)

   Chodzi o odróżnienie wierszy dla jednokolumnowej wersji mobilnej. Wszystkie portale w tym i Wikipedia dla tego odróżnienia cieniują nieznacznie wiersze, by wyświetlając całą porcję tabeli można było odróżnić zawartość jednego wiersza od drugiego. RadLes (dyskusja) 12:43, 20 sie 2019 (CEST)

   @RadLes Wycieniowałem wiersze. Ironupiwada (dyskusja) 18:28, 21 sie 2019 (CEST)

Poprawiono

Sprawdzone przez

1. To ja się już nie czepiam :) Maire ♣ 00:44, 15 sie 2019 (CEST)
2. Kobrabones (dyskusja) 13:29, 24 sie 2019 (CEST)
3. LadyDaggy (dyskusja) 20:52, 28 sie 2019 (CEST)
4. Mike89 (dyskusja) 09:32, 29 sie 2019 (CEST)
5. Mike210381 (dyskusja) 16:21, 1 wrz 2019 (CEST)