Przejdź do zawartości

Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Średniowiecze

Dodaj linki
Z Wikipedii, wolnej encyklopedii

Średniowiecze[edytuj | edytuj kod]

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 15 marca 2014 15:34:22 Zakończenie: 29 marca 2014 15:34:22
Wynik: Przyznano

Tłumaczenie medalowego artykułu z enwiki, zintegrowane z dotychczasowym artykułem w plwiki. Artykuł bardzo obszerny, uźródłowiony. Birke (dyskusja) 15:34, 15 mar 2014 (CET)

Dostrzeżone błędy merytoryczne
  1. "Wielka Brytania dzieliła się na małe państwa, wśród których dominowały królestwa Nortumbrii, Mercji, Wessexu i Anglii Wschodniej, rządzone przez potomków anglosaskich najeźdźców. Mniejsze królestwa na terenach dzisiejszej Walii i Szkocji były rządzone przez dotychczasowych mieszkańców tych ziem: Brytów i Piktów[99]. Irlandia była podzielona na jeszcze mniejsze państewka plemienne, rządzone przez lokalnych władców. W Irlandii było około 150 państewek, różniących się wielkością i znaczeniem". Dlaczego ten fragment jest w środku sekcji dot. państwa Karolingów? Oczywiście warto wspomieć co się działo z innymi terytoriami, ale to powinno być wyraźniej wyodrębnione. Poza tym nie można mówić o tym okresie "Wielka Brytania dzieliła się" Tomasz Raburski (dyskusja) 20:58, 27 mar 2014 (CET)
    1. Zmieniona nazwa rozdziału na Europa karolińska i na Wielkiej Brytanii istniało wiele małych państw Birke (dyskusja) 21:12, 28 mar 2014 (CET)
  2. Tytuł sekcji "Wojsko i zmiany w wojskowości" - a nie może być prościej, np. "Zmiany w wojskowości", albo "wojsko"? Tomasz Raburski (dyskusja) 21:24, 27 mar 2014 (CET)
    1. Zmieniony tytułu rozdziału na Wojskowość Birke (dyskusja) 21:12, 28 mar 2014 (CET)
  3. "Poza Żydami nie było innych niechrześcijan w Europie, poza pogańskimi Słowianami na wschodzie i muzułmanami na południu Europy" - to zdanie usuwam. Nie wiadomo, do którego okresu się to odnosi. Jeśli do pełnego średniowiecza, to jest to nieprawda: np. Litwini i ludy pokrewne czy Samowie. Oczywiste jest też, że w wielu świeżo ochrzconych królestwach lud pozostawał w dużej mierze pogański. Tomasz Raburski (dyskusja) 21:49, 27 mar 2014 (CET)
    1. Fakt, zbyt duże uogólnienie. W uproszczeniu - na początku pełnego średniowiecza (ok. 1000) na terenach mniej więcej na zachód od Łaby i na południe od Dunaju dominowali chrześcijanie (wyjątki Żydzi, część wikingów, na południu muzułmanie). W tym mniej więcej okresie dopiero rozpoczęła się chrystianizacja Słowian zachodnich i wschodnich, Skandynawii i Węgrów. Pod koniec pełnego średniowiecza (ok. 1300) większość Europy zamieszkiwali chrześcijanie (wyjątki to Żydzi, muzułmanie na południu, zaczęła się przymusowa chrystianizacja ludów bałtyckich przez Krzyżaków i Kawalerów mieczowych oraz Finów przez Szwedów. Chrześcijańska Europa kończyła się na Rusi (która została podbita przez Mongołów). Powyższe zdanie przetłumaczone z art. w enwiki. Po bliższemu przyjrzeniu się źródłu z którego pochodzi - jest to książka o życiu codziennym w średniowieczu i fragment brzmi "W Europie mieszkali również niechrześcijanie. Na obrzeżach Europy chrześcijanie stykali się z innymi religiami: pogańskimi Słowianami na wschodzie i muzułmanami na południu. Kontkty z niechrześcijanami były chwiejne, często trwały wojny i ci, którzy zostali schwytani podczas wojen, byli sprzedawani do niewoli. W chrześcijańskiej Europie, w wielu miastach mieszkali Żydzi. Na południu Europy istniały znaczne skupiska muzułmanów, szczególnie w Hiszpanii i południowej Italii - część Hiszpanii pozostała pod kontrolą muzułmańską do końca XV wieku." Jest to informacja, że chrześcijanie stykali się z pogańskimi Słowianami na wschodzie i muzułmanami na południu, a nie że nie było już w Europie innych niechrześcijan. Birke (dyskusja) 21:12, 28 mar 2014 (CET)
  4. Usunąłem ten fragment zdania o pochodzeniu przydomku Czarnego Księcia. To rzecz zbyt szczegółowa na hasło ogólne. I tak artykuł jest zbyt anglocentryczny. Tomasz Raburski (dyskusja) 23:47, 28 mar 2014 (CET)
Dostrzeżone braki językowe
  1. nie twierdzę, że mapy muszą być po polsku, ale przynajmniej tłumaczenia w podpisach by się przydały Mpn (dyskusja) 21:28, 23 mar 2014 (CET)
    1. Dotyczy to 3 map: Europa około 450, Europa i rejon Morza Śródziemnego w 1190 oraz Europa w 1360 (pozostałe są po polsku). Niestety w Commons nie znalazłem map Europy z tego okresu z opisami w języku polskim. Są dwa rozwiązania: albo zostawić tak jak jest, albo je usunąć. Jestem za pozostawieniem. Tłumaczenie mapy Europy około 450 musiałoby obejmować 26 pozycji, 2 pozostałych jeszcze więcej. Birke (dyskusja) 00:54, 25 mar 2014 (CET)
      1. Felis domestica wstawił polską wersję Europa około 450, więc zostały pozostałe 2 Birke (dyskusja) 21:12, 28 mar 2014 (CET)
  2. nie jestem polonistą, ale trochę jakoś mi nie brzmi " starał się – i uzyskał – zalegalizowanie swojej władzy"
    1. Pepin objął tron w drodze zamachu stanu - wprawdzie Karolingowie jako majordomowie rządzili faktycznie królestwem jednak prawowitymi królami byli Merowingowie. Żeby zapobiec ewentualnemu zamachowi stanu Pepin starał się zalegalizować swoją władzę poprzez boską sankcję. Pepin starał się o uzyskanie blogosławieństwa swojej władzy u papieża - najpierw poprzez interpretację, że królem powinna być ta osoba, która faktycznie rządzi, a później poprzez koronację. Birke (dyskusja) 21:12, 28 mar 2014 (CET)
  3. jak wyżej nie wiem czy to jest powszechnie przyjęta nazwa "świecznik z Gloucesteru" Kpjas φ 16:38, 28 mar 2014 (CET)
    1. Candlestick to świecznik, ewentualnie lichtarz - jeżeli jest inna nazwa Gloucester Candlestick nie będę protestował Birke (dyskusja) 21:12, 28 mar 2014 (CET)
Dostrzeżone braki uźródłowienia
  1. Czy autor miał w ręku którekolwiek z licznie cytowanych źródeł? Litwin Gorliwy Odpowiedz zoilowi 00:34, 20 mar 2014 (CET)
  • Jeżeli chodzi o tłumacza - tam gdzie miałem dostęp do źródeł, to sprawdziłem. Artykuł jest przekrojowy więc w większości nie są to specjalnie odkrywcze i kontrowersyjne rzeczy. Birke (dyskusja) 00:54, 25 mar 2014 (CET)
Dostrzeżone braki w neutralności
Dostrzeżone błędy techniczne
Poprawiono
Sprawdzone przez
  1. Kenraiz (dyskusja) 14:32, 22 mar 2014 (CET) Z wyrazami szacunku za dźwignięcie tematu.
  2. Zurbanski (dyskusja) 21:16, 22 mar 2014 (CET)
  3. Tremendo (dyskusja) 11:56, 28 mar 2014 (CET)
  4. bardzo mi się podoba ta kandydatura do DA i podpisuję się pod tym co napisał Kenraiz Kpjas φ 16:38, 28 mar 2014 (CET)
  5. Tomasz Raburski (dyskusja) 00:30, 29 mar 2014 (CET) Trochę razi anglocentryzm, ale trudno o dobry balans w tak ogólnych hasłach.
Źródło: „https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Propozycje_do_Dobrych_Artykułów/Średniowiecze&oldid=59806056”