Przejdź do zawartości

Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Bristol

Dodaj linki
Z Wikipedii, wolnej encyklopedii

Bristol[edytuj | edytuj kod]

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 12 października 2008 14:32:00 Zakończenie: 26 października 2008 14:32:00
Wynik: Przyznano

Przyznaję - hasło w dużej mierze przetłumaczone, ale sporo napisane samodzielnie i z nieco innych źródeł. Miasto ogromnie ciekawe, zaskakujące, czasem drażniące, zwłaszcza fatalną komunikacją miejską (tak, nawet tu...) Warto poznać, zapraszam. Tylko nie idźcie po przeczytaniu tego tekstu na Clifton Suspension Bridge! kićor (dyskusja) 14:32, 12 paź 2008 (CEST)

  • Głosy za:
  1.  Za Bardzo ciekawy artykuł. Kargul1965 dyskusja 01:54, 13 paź 2008 (CEST) (sekcja: Tereny zielone dobrze wyglądałaby w sekcji: Środowisko naturalne)
  2. Ag.Ent podyskutujmy 14:08, 19 paź 2008 (CEST)
  3. --Siekierki (dyskusja) 09:28, 22 paź 2008 (CEST)
  4.  Za Lukasz Lukomski (dyskusja) 14:41, 23 paź 2008 (CEST)
  5.  Za Mononykus podyskutujemy? 13:43, 24 paź 2008 (CEST)
  6. Plati dyskusja 16:39, 25 paź 2008 (CEST) Spróbuj zgłosić do PANM.
  • Głosy przeciw:
  • Dyskusja:
    • Drobiazgi: "osób na milę kwadratową", "3,9% stanowili Azjaci (...), 1,2% to Chińczycy" (w tym czy liczeni osobno?), o skutkach zakazu handlu niewolnikami w 1807 r. napisane jest dwa razy, "duże tradycje w dziedzinie życia religijnego" (brzmi dziwacznie), "PKB na głowę wyniósł (...)" kiedy?, "opisywany przez Jane Austen jako "najpiękniejsze miejsce w Anglii" (redaktorzy tak angielskiej jak i polskiej wikipedii mają na ten temat nieco inne zdanie)" taki komentarz to OR jak złoto. Trochę brakuje sekcji o środowisku przyrodniczym (jest wzmianka o rezerwatach przy tekście o terenach zieleni urządzonej, znaczy jest coś ciekawego). Sekcja "Zabytki" wyglądałaby lepiej przyklejona do rozdziału o architekturze. Kenraiz (dyskusja) 21:35, 12 paź 2008 (CEST)
My chyba powinniśmy edytować razem :) Uwagi jak zwykle celne, serdecznie dziękuję. Prawie wszystko poprawiono, ochronę przyrody dopiszę w tygodniu. Oczywiście ta uwaga co do jane Austen była dużym przymrużeniem oka i konsultowałem ją z innymi wikipedystami przed jej napisaniam. Nawiasem - na en.wiki też jest :) kićor (dyskusja) 21:45, 12 paź 2008 (CEST) Dopisałem również sekcję środowiska naturalnego. kićor (dyskusja) 23:06, 12 paź 2008 (CEST)
  • Zauważyłem kilka drobnych błędów jak automatycznie stało się - zamiast równocześnie stało się. Dwudziesty wiek - zamiast XX wiek (wiek określamy rzymską liczbą). Mimo drobnych nieścisłości - ładnie opracowany artykuł. Kargul1965 dyskusja 01:54, 13 paź 2008 (CEST)

Już poprawiam kićor (dyskusja) 01:55, 13 paź 2008 (CEST)

Mam uwagę do przypisów. Lepiej jest IMHO jak przypisy umieszczone są w dwóch kolumnach, ponieważ jak ktoś chciałby artykuł wydrukować do przypisy by mu się całe nie wydrukowały. PS11Dyskusja 15:01, 13 paź 2008 (CEST)
Też tak myślałem, ale w poprzednim artykule proszono mnie bym jednak przypisy zwinął :) Tak źle i tak nie najlepiej... Może ktoś zdecyduje za mnie? kićor (dyskusja) 15:03, 13 paź 2008 (CEST)

Co do głosu kargula

Właśnie dlatego apeluję o jakies negocjacje. Bo przy rekreacji też dobrze wyglądają i już cały taki głupi jestem... Najpierw wiedza ogólna, póżniej historia, na końcu detale. Ponieważ w artach jest wolna amerykanka, jakieś porozumienie jest niezbędne. A na razie idę spać :P kićor (dyskusja) 02:00, 13 paź 2008 (CEST)

Owszem - przy sporcie i rekreacji również. Wybór należy już do Ciebie Kargul1965 dyskusja 21:43, 14 paź 2008 (CEST)

Uwagi Markotka

  • Wątpliwości merytoryczne: Na tej stronie piszą, że najstarszą stacją kolejową świata była The Liverpool Street Station w Manchesterze. Podają też datę: 1830. W głosowanym artykule natomiast podane jest, że najstarsza była Bristol Temple Meads, oddana do użytku 1840. Ta data też się nie zgadza z datą budowy podaną w artykule Bristol Temple Meads (1848 - 1870) Markotek (dyskusja) 21:12, 13 paź 2008 (CEST)
  • w tekscie jest wyraznie ze najstarsza zachowana do dzis. Natomiast w Manchesterze byla rzeczywiscie najstarsza. kićor (dyskusja) 21:30, 13 paź 2008 (CEST)
  • Jeszcze jedno: w artykule jest napisane "Z Bristolu pochodzi nurt w hip-hopie trip hop, zwany również Bristol sound." oraz "W muzyce popularnej zwrot "Bristol sound" oznacza trip hop.". A w trip hop mamy "Często mylnie jako synonimu trip-hopu używa się określenia bristol sound. Jednak jako, że do bristol soundu zalicza się muzykę wszystkich Bristolczyków tworzących pod koniec XX wieku (np. Roni Size) można powiedzieć, że nie każdy bristol sound jest trip-hopem." Markotek (dyskusja) 21:35, 13 paź 2008 (CEST)
Ten budynek w ktorym jest muzeum to pierwszy budynek z r. 1840. Obecny pochodzi z r. 1870, ten "tort" ze zdjecia. Natomiast trip hop i Bristol sound to synonimy. Poza tym artykul o rtrip hopie jest nieuzrodlowiony.... Np. krakowska szkola matemartyki - czy kazdy m,atematyk z krakowa byl automatycznie jej przedstawicielem? kićor (dyskusja) 21:39, 13 paź 2008 (CEST)
  • Następny problem merytoryczny: "Obecnie najbardziej rozpowszechnioną religią w mieście jest anglikanizm - przyznaje się do niego 60% mieszkańców miasta (72% dla całej Anglii). Jako niewierzący określa się 25 procent mieszkańców (15% w skali kraju), 2% wyznaje islam, żadna inna religia nie ma powyżej procenta[52]. 1,7 procent określiło swą religię jako "rycerz Jedi"[53], co jest dziewiątym wynikiem w Anglii." To w końcu wyznawcy "rycerzy Jedi" stanowią 1,7 procent bristolczyków, czy mniej niż procent, skoro żadna religia oprócz anglikanizmu i islamu nie ma powyżej procenta? Coś tu jest pokręcone. Markotek (dyskusja) 21:43, 13 paź 2008 (CEST)
    • Rycerze Jedi nie zostali potraktowani jako religia - to chyba oczywiste. Jutro rano wyprostuje to we tekscie, jestem terwz w pracy. REozbieznosdc wziela sie po prostu z tego ze zapomnialem poprawic te dana po poprzedniku. Poza tym rozne zrodla prezyjmuja rozna powierzchnie Bristolu. Pozwol, ze sprawdze to wszystko rano. kićor (dyskusja) 22:12, 13 paź 2008 (CEST)
W Anglii nie uznaje sie tego za religie. Licza sie tylko glowne wyznania - nawet bez podzialu na obrzadek. Wszystko co jest poza tym - nie jest traktowane jak religia; takich statystyk wypelnialem tu dziesiatki i zawsze jest tak samo. Dlatego nikt tego nie traktuje jak wiare. kićor (dyskusja) 22:29, 13 paź 2008 (CEST)
Hmm, tylko że artykuł właśnie wymienia rycerzy Jedi jako religię. No nic, trzeba po prostu w którąś stronę to uspójnić... Markotek (dyskusja) 22:35, 13 paź 2008 (CEST)
  • Podzieliłem sobie podaną w infoboksie ludność 416900 osób przez podaną w infoboksie powierzchnię 110 km2 i dostałem 3790 os/km2. A w infoboksie i w sekcji "Ludność" jest 3639 os/km2. Nota bene wielkość aglomeracji jest inna w infoboksie, a inna w sekcji "Ludność". Ale żadna z tych liczb też nie daje w złożeniu ze 110 wartości 3639 ani niczego zbliżonego. Markotek (dyskusja) 21:48, 13 paź 2008 (CEST)
  • Wątpliwość merytoryczna: Według artykułu Thomas Lawrence (malarz) urodził się on w Bristolu, ale przeniósł się do Londynu i dopiero tam zaczął malować, a do Bristolu już nie wrócił. A tu mamy "W mieście tworzył portrecista Thomas Lawrence." To chyba jakaś nadinterpretacja. Markotek (dyskusja) 22:16, 13 paź 2008 (CEST)
  • W artykule jest napisane, że "Theatre Bristol" zrzesza "82 spółki teatralne". Na stronie Theatre Bristol, na którą powołuje się ten akapit, jest napisane, że to związek ludzi zaangażowanych w teatr a nie związek organizacji. Markotek (dyskusja) 22:16, 13 paź 2008 (CEST)
  • Markotek (dyskusja) 22:16, 13 paź 2008 (CEST) Dużo problemów językowych, np.
    • "Wzrost liczby ludności i uprzemysłowienie miasta zostały związany był z rozwojem angielskich kolonii w Ameryce i szybkim wzrostem udziału w handlu niewolnikami."
    • "był dużym portem handlowym, głównie dla tytoniu, do XVIII wieku również dla handlu niewolników"
    • "Miasto dysponuje 129 placówkami nauczania początkowego[65], siedemnaście szkół średnich[66] i trzy miejskie placówki edukacyjno - oświatowe"
    • "Miasto było w Średniowieczu siedzibą dużego zamku normańskiego, który przestał być używany w XVI wieku, kiedy zamieniono go w więzienie." - zamek nie jest organizacją, więc nie ma siedziby, poza tym chyba był używany w XVI wieku, właśnie w roli więzienia.
    • "Okres architektury w stylu Tudorów przypada na okres odbudowy miasta po pladze czarnej śmierci i charakteryzował się budową obiektów świeckich" -dwa razy "okres", pomieszanie czasów w jednym zdaniu.
    • "handlarze budowali obok posiadłości również duże domy w centrum i bezpośrednim otoczeniu" - a domy w centrum to nie posiadłości? Czy chodziło o posiadłości ziemskie?
    • "wyburzono trzydzieści domów bezpośredniej okolicy"
    • "Teatr królewski, najstarszy nieprzerwanie działających teatrów angielskich" - gramatyka, "królewski" chyba z dużej litery? Kawałek dalej jest jako "Theatre Royal", można by to uspójnić.
    • "zbiory obejmujące historię naturalną, archeologię, szkło i ceramikę" - wymieniasz jednym tchem nauki i przedmioty. Gdybym był kompilatorem powiedziałbym "niezgodność typów"... To trochę jak w żołnierskim dowcipie: "Co to jest czasoprzestrzeń? Kopanie rowu od tego miejsca do wieczora."
    • "chodzi o stan rozpaczy aż po popełnienie samobójstwa"
    • Jeśli mieszkając za granicą trudno Ci wyczuć gdzie jest błąd, a gdzie nie, to powiedz, mogę pomóc, ale generalnie uważam, że obróbka językowa powinna nastąpić przed zgłoszeniem artykułu, dlatego się czepiam. Markotek (dyskusja) 22:19, 13 paź 2008 (CEST)
  • Cytat: "Szacuje się, że 76% dostawców z regionu dla tej gałęzi przemysłu to firmy małe i średnie[59] a ich liczba wciąż wzrasta" - bez określenia co rozumiemy przez "firmy małe i średnie" podawanie dokładnych procentów nie ma sensu. Markotek (dyskusja) 22:16, 13 paź 2008 (CEST)

Zgadza sie, styl momentami chropowaty, poprawie jutro rano. Jednak nie utrudnia chyba zrozumienia tekstu, co jest w warunkach DA. kićor (dyskusja) 22:29, 13 paź 2008 (CEST)


Odpowiedzi

  1. Małe i średnie przedsiębiorstwa. To jest bardzo konkretna kategoria ekonomiczna, są jasno zdefiniowane, ich definicją znajdziesz choćby w en.wiki pod hasłem "Small and medium enterprises", w skrócie do 50 pracowników na małą, do 250 na średnią. Skoro źródło, w tym przypadku strona miasta, policzyło w ułamkach procenta, jaki odsetek zajmuje ta właśnie kategoria, nie ma podstaw by im nie wierzyć. Wikipedia nie szuka prawdy absolutnej.
  2. Liczba firm teatralnych jest na podanej stronie w lewej kolumnie. Jest ich 76, liczbę 83 bezkrytycznie przepisałem z angielskiej wiki, nie zadając sobie trudu policzenia wszystkich i wierząc na słowo. Jednak w podanym źródle ta informacja jest i przed podaniem źródła ją zlokalizowałem.
  3. Liczba ludności. Ponieważ Bristol jest i unitary authority i zarazem miastem, dane demograficzne znacznie się różnią - na dodatek w różnych źródłach są z wielu lat. Powierzchnie różnią się także, co jest wytłumaczone w pierwszym rozdziale. Ostatecznie przyjąłem jednolite dane ze źródła [43] i ujednoliciłem dane w infoboksie i tekście.
  4. Lawrence oczywiście poprawiony.
  5. Jeszcze raz sprawa dworców. W wersji, którą czytałeś było napisane jest obecnie najstarszym budynkiem dworcowym świata co - według mnie - oznaczało, że mogły być (i były) inne, starsze. Poprawiłem tak, aby nie było wątpliwości. Zresztą podpis na ilustracji obok precyzował rzecz dokładnie. A budynki są dwa (a nawet trzy bo pominąłem budynek dworca kolei Bristol - Exeter) - jeden, starszy, funkcjonujący obecnie jako muzeum BE i ów nieszczęsny kontrowersyjny "tort" (POV - ja go uwielbiam) z roku 1870.
  6. Fenomen rycerza Jedi - wyjaśniłem wątpliwości. nawiasem, usiłowałem ten temat zgłębić w prazy i okazało się że pracuję z dwoma statystycznymi rycerzami Jedi :)
  7. Bristol sound. Sformułowanie istnieje na tych zasadach jak w Polsce "szkoły", szkoła warszawska, szkoła praska. Artykułem z wiki nie przejmowałbym się zbytnio - jest nieuźródłowiony a szablon nie ja dodałem :). Oczywiście w miare możliwości postaram się sprawę zbadać do końca. Jeszcze raz dziękuję za poprawki stylistyczne. kićor (dyskusja) 08:21, 14 paź 2008 (CEST)
Za bardzo się kojarzy z klubem Bristol City F.C.. Poza tym nikt naprawdę tak nie mówi - Bristol, a jeżeli wiadomo o jakie miasto chodzi, to tylko The City. Od takich rzeczy są strony ujednoznaczniające i tu procedury dochowano. pozdrawiam:) kićor no dalej z tym koksem... 23:21, 20 paź 2008 (CEST)


Tylko jeden link do disambiga (sam poprawiłem) i jeden do przekierowania! Chlip, chlip. Rozczuliłem się z radości. Różne drobiażdżki:

  • Ostatnia komórka tabelki pogodowej jest nieczytelna w Google Chrome - czarne na czarnym, w innyh przeglądarkach jest OK, jakiś problem z kodem tabelki?
  • Piramida wiekowa - czy jest jakieś wewnętrzne narzędzie Wiki które coś takiego pozwala zrobić (jak można np. w przypadku chronologii?) Jeżeli nie ma to, jeżeli jest to dobrze by to było przerobić.
  • (dlatego właśnie miasto przeszło serię wściekłych ataków bombowych) - seria to jet bolesnych zastrzyków na wściekliznę. Można by to trochę ładniej napisać?

Poza tym, bardzo ładne hasło. roo72 (dyskusja) 07:15, 21 paź 2008 (CEST)

Wściekle poprawiłem :))) Okienko z łączną sumą opadów powinno teraz być białe. BTW marzy mi się taki szablon i na piramidę wiekową i na temperaturę - zwłaszcza na to drugie, aby automatycznie randze parametrów zadawała kolor. Piramida to też na razie samorób, może ktoś opracuje szablon. Będę wdzięczny po kres moich dni. pozdrawiam. kićor no dalej z tym koksem... 07:29, 21 paź 2008 (CEST)
Źródło: „https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Propozycje_do_Dobrych_Artykułów/Bristol&oldid=59803424”