Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Brzostek

Brzostek

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 23 grudnia 2022 18:46:14	Zakończenie: 20 stycznia 2023 18:46:14
Wynik: Przyznano

Uzasadnienie

Rozbudowany, w pełni uźródłowiony artykuł o niewielkim miasteczku w województwie podkarpackim. Zapraszam do dyskusji. Filipny^dyskusja 18:46, 23 gru 2022 (CET)

Uwagi merytoryczne

1. Brak sekcji o klimacie. Poza tym z artykułu zupełnie nie wiadomo, czym mieszkańcy się zajmują – jakiś przemysł, coś? Ogólnie taka jakaś wyliczanka. kićor _=^^= 18:49, 27 gru 2022 (CET)

   Sekcje o klimacie i gospodarce to raczej wymagania na AnM, a nie DA (patrz Tolerowane mankamenty punkt drugi). Wydaje mi się, że artykuł już w obecnej formie spełnia wszystkie wymogi.

   Filipny^dyskusja 23:16, 27 gru 2022 (CET)

   Na DA to sporo za mało. Ja w każdym razie tego nie podpiszę kićor _=^^= 23:26, 27 gru 2022 (CET)

2. Ja nie czepiałbym się braku osobnej sekcji o klimacie, gdyby w ogóle była ogólna choćby sekcja o środowisku geograficzno-przyrodniczym (i w nim parę słów o klimacie) – z opisem geomorfologii, środowiska przyrodniczego. Brak też informacji o gospodarce, gdzieś te prawie 3 tys. ludzi chyba pracuje? Wśród zabytków jest wymieniony "historyczny układ urbanistyczny miasta" – artykuł o mieście jest idealnym miejscem do jego scharakteryzowania (bo trudno opisać to osobno), nie mówiąc o jakimś szerszym nieco opisie rozwoju urbanistyczno-architektonicznym. Historia kończy się w zasadzie na IIWŚ, potem już są tylko zmiany administracyjne (przy okazji – jest jakieś uzasadnienie dla odznaczenia miasta Krzyżem Partyzanckim? w artykule brak). Kenraiz (dyskusja) 08:17, 28 gru 2022 (CET)

   @Kenraiz

   • Nie byłem w stanie znaleźć nic o gospodarce samego miasta, są dane jedynie dla gminy.
   • Jest osobny artykuł o rynku brzosteckim, w którym temat układu urbanistycznego już został podjęty.
   • Po II WŚ, z tego co się orientuję, nic wartego uwagi już nie wydarzyło, poza zmianami administracyjnymi
   • Krzyż Partyzancki został przyznany gminie, swoją drogą bardzo dobrze, że poruszyłeś ten temat - jest w ogóle sens zostawiać wzmiankę o nim, jeśli nie dotyczy samego miasta?

   Filipny^dyskusja 16:33, 28 gru 2022 (CET)

3. Jeszcze taka drobna uwaga. Źle zacząłeś, kolego. Zamiast dostarczyć nam po prostu przyzwoity artykuł o mieście, napisany z zębem, (pal sześć czy do końca zgodny czy nie), ty zacząłeś od obrony ewidentnych braków i niedoróbek gmerając w regulaminie. Tak nigdy nie obronisz DA, ani nawet czywiesza. Widać, że pewne rzeczy robiłeś na siłę, widać, że jest to jedna z pierwszych prób napisania czegoś większego. Niestety jako taka się nie tłumaczy. Poza sekcją Historia nie ma kompletnie nic poza niezbędne minimum, czegoś, co dawałoby czytelnikowi satysfakcję z przeczytania artykułu – ten zielony ptaszek to właśnie obiecuje. Nie poddawaj się. kićor _=^^= 11:34, 28 gru 2022 (CET)

   @Kicior99 Upatrzyłem sobie jako wzór troszkę zły DA, w którym też było kilka dziur, mimo nadania wyróżnienia w 2021. Naprawdę byłem przekonany, że to, co było wystarczało na uzyskanie tytułu. Posiedziałem troszkę nad tym klimatem, co sądzisz o obecnej formie? Filipny^dyskusja 16:27, 28 gru 2022 (CET)

   Już jest lepiej. Szukaj dalej. Przy okazji – w dziale o transporcie nie ma nic o transporcie :) Kolei nie ma, ale chyba ktoś obsługuje to miasto? Jakieś autobusy jeżdżą? Dokąd? Do kogoś należą? A jeśli miasto jest wykluczone komunikacyjnie to też napisać. kićor _=^^= 16:39, 28 gru 2022 (CET)

   @Kicior99 Załatwione Filipny^dyskusja 16:58, 28 gru 2022 (CET)

   @Kicior99 jeszcze trochę dodałem, zachęcam do zerknięcia Filipny^dyskusja 11:38, 29 gru 2022 (CET)

4. Moim zdaniem na poziom DA jeszcze trochę brakuje i tu mała sugestia – proponuję rozbudowę artykułu o jeszcze jedno źródło, a mianowicie Studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego, które ma każda gmina. Jest tam szereg przydatnych informacji z różnych dziedzin związanych z gminą Brzostek. Podaję link do Studium – istotniejszy będzie tutaj Załącznik nr 1. MacQtosh (dyskusja) 22:57, 28 gru 2022 (CET)

   @MacQtosh Skorzystałem z rady i dopisałem trochę treści. Co sądzisz o obecnej wielkości? Filipny^dyskusja 11:38, 29 gru 2022 (CET)

   Artykułowi wg mnie wciąż jeszcze brakuje do poziomu DA, jak to też było wskazane w uwagach kićora i Kenraiza. W pierwszej kolejności zwróć uwagę na Wikipedia:Standardy artykułów/miasto, w którym pokazany jest modelowy układ tego typu artykułu, a także zajrzyj na moją stronę wikipedysty, gdzie mam podane rozbudowane i wyróżnione artykuły nt. dzielnic Katowic (oczywiście nie mówię o rozbudowie do takiego stanu, tylko podaję jako pewną sugestię) oraz na wyróżnione artykuły o miastach/wsiach. W przypadku tego artykułu sporo jeszcze można na podstawie podanego przeze mnie wcześniej Studium... uzupełnić, np. cały dział "Środowisko naturalne" można znacząco rozszerzyć na podstawie danych z Załącznika nr 1 Studium..., strony 32-54. Dział Historia jest ok, Demografię i Edukację (ten ostatni też o historię szkolnictwa w Brzostku w w oparciu o cytowane źródło) możesz rozbudować np. o dane zawarte na stronie Polska w liczbach. Brakuje tutaj działu Godpodarka - możesz rozbudować min. o ukazaną wcześniej stronę, a także strony 169-172 Studium..., ewentualnie też następne. Lead artykułu też jest do poprawy - ja traktuję wstęp jako streszczenie całego artykułu, gdyż dla niektórych osób taka wersja w zupełności wystarczy. MacQtosh (dyskusja) 19:55, 29 gru 2022 (CET)

   @MacQtosh Co do PwL, ostatnio odbyłem z @Aotearoa dyskusję na temat wiarygodności tej strony i doszliśmy (właściwie to Aotearoa doszedł a mi trudno było się nie zgodzić) do wniosku, że nie warto - dane nie współgrają z informacjami przekazywanymi przez gus, z którego strona rzekomo czerpie. Problem ze studium nasomiast jest taki, że info dotyczy gminy, a nie samego miasta, dlatego ciężko podać informacje np. o gospodarce. Leadem zajmę się jak tylko znajdę czas. Dziękuję bardzo za odpowiedź! Filipny^dyskusja 20:46, 29 gru 2022 (CET)

   @MacQtosh Cóż, patrząć na inne wyróżnione artykuły o miastach i wsiach, wydaje mi się, że artykuł już dorósł do tego poziomu treścią. Większe artykuły są tylko o znacznie większych (kilkanaście-kilkadziesiąt tysięcy mieszkańców) miejscowościach, lub o takich, w których historii znacznie więcej się działo. Filipny^dyskusja 10:28, 30 gru 2022 (CET)

   Hej, @Kicior99, @MacQtosh jak jest waszym zdaniem teraz? Filipny^dyskusja 12:05, 3 sty 2023 (CET)

   @Filipny, jeszcze parę istotnych tematów brakuje - jutro postaram się Twój artykuł częściowo rozbudować. MacQtosh (dyskusja) 17:05, 4 sty 2023 (CET)

   @Filipny, artykuł znacząco rozbudowałem, zwłaszcza o dział "Geografia". Szkoda tylko, że jest tak mało zdjęć z Brzostku które można dołączyć :( Przejrzyj jeszcze raz artykuł, czy gdzieś znacząco się nie pomyliłem, ale powinno być ok. Sprawdź jeszcze piswonię lat, gdyż widziałem pisownie roku w formie "r.", "rok" i bez tego słowa (trzeba by to ujednolicić - tam gdzie taką różnicę znalazłem zrobiłem to, zmieniając na formę "rok/-u"). Z racji, że artykuł ja znacząco poprawiłem, to ocenę ostateczną zostawię może innym Wikipedystom - jak dla mnie na poziom DA dla małego miasta powinno teraz wystarczyć. Ewentualnie można rozbudować o opis cyklicznych imprez bądź wydarzeń kulturalnych w Brzostku - jeżeli takie się odbywają i zdjęcia - jeżeli masz. MacQtosh (dyskusja) 13:23, 5 sty 2023 (CET)

   @MacQtosh Naprawdę ogromnie dziękuję za pomoc, nie ukrywam, że sekcja geografia sprawiła mi problem. Teraz wygląda to o wiele lepiej i mam nadzieję, że uwidoczni się to w liczbie sprawdzeń :) Filipny^dyskusja 13:29, 5 sty 2023 (CET)

   Ostatnio przejeżdżałem przez Brzostek. Chyba 5 dużych bilbordów mnie kusiło, aby odwiedzić restaurację, albo hotel z restauracją :) A w haśle tylko, że motel i hotelik. Nie wiem, czy potrzebne zdrobnienie. Może dałoby się coś znaleźć nowszego niż ten dokument z 2012? Nie wiem, może część nawet padła w czasie pandemii, ale jeśli jest 11 gospodarstw agro, to muszą być duże, skoro hotel i motel tylko "uzupełniają" bazę. Ale - o liczbie restauracji może warto wspomnieć w kontekście turystki. Ewentualnie (to byłaby chyba lepsza opcja) te kwestie wrzucić do Wikipodróży i tam szerzej opisać, łącznie z nazwami itd., a tu tylko link do Wikipodróży w infoboksie. Hedger z Castleton (dyskusja) 14:52, 12 sty 2023 (CET)

   @Hedger z Castleton Dokument jest z 2021, raczej ciężko o coś nowszego :) W Brzostku poza tym faktycznie niewielkim hotelikiem hoteli nie ma, więc musiała to być sama restauracja. Filipny_dyskusja 19:34, 12 sty 2023 (CET)

   Ok, w porządku. Po prostu widziałem duże zagęszczenie takich reklam. To było w okolicy skrzyżowania ul. Łukasiewicza i Słonecznej ;) Hedger z Castleton (dyskusja) 16:19, 13 sty 2023 (CET)

   Rozumiem :) Filipny_dyskusja 16:36, 13 sty 2023 (CET)

Uwagi do stylu (język, struktura)

1. Sekcja "Integralne części" to trochę przerost formy nad treścią. Słowo "część/części występuje tu 6 razy. Dałoby się całą treść tej sekcji napisać w dwóch krótkich zdaniach bezpośrednio pod sekcją "Polityka i administracja":
   "Cztery części miasta mają przydzielone numery SIMC. Stanowią je: Ćwierć (numer 0814843), Podklecie (0814501), Pole (0814850) oraz Równie (0814518)".

   Jeżeli z jakiegoś powodu należałoby zostawić tabelę, to usunąłbym ostatnią kolumnę. Jeśli status wszystkich części miasta to "część miasta", to wystarczy, że jest to w tytule tabeli i poniekąd w tytule podsekcji. Ale podsekcję bym zlikwidował na rzecz zdania wprowadzającego. Mam nadzieję, że nie namieszałem :) Hedger z Castleton (dyskusja) 14:52, 12 sty 2023 (CET)

   @Hedger z Castleton Poprawione Filipny_dyskusja 19:44, 12 sty 2023 (CET)

2. W sekcji "Historia" jest sporo jednozdaniowych / dwuzdaniowych akapitów. Proponowałbym to posklejać, oczywiście odpowiednio redagując. Hedger z Castleton (dyskusja) 14:52, 12 sty 2023 (CET)

   @Hedger z Castleton Może kontekst: takie a nie inne akapity wprowadziłem specjalnie, zależało mi na tym, żeby każdy "okres" w historii Brzostku był odseparowany od innych. Daj znać, co o tym sądzisz, jeśli się nie zgadzasz, postaram się poprawić. Filipny_dyskusja 19:48, 12 sty 2023 (CET)

   Dzięki za zmiany :) Jeszcze do sklejenia sekcje Kultura, Media, Sport i rekreacja. Nie mam pomysłu na nazwę, ale... media mieszczą się w kulturze. Sekcja powinna mieć kilka akapitów, albo to tylko zalążek, a dobry artykuł powinien mieć "skończoną strukturę". Hedger z Castleton (dyskusja) 16:19, 13 sty 2023 (CET)

   @Hedger z Castleton zamieniłem sekcję media na podsekcję sekcji Kultura - sportu z kulturą bym nie łączył. Problemem jest brak szczególnych wydarzeń w miasteczku, w tym przypadku nie ma za bardzo czego opisywać. Filipny_dyskusja 16:36, 13 sty 2023 (CET)

Uwagi do uźródłowienia

Uwagi dot. neutralności

Uwagi dot. problemów technicznych

Sprawdzone przez

1. Jamnik z Tarnowa ^{Napisz coś} 16:15, 6 sty 2023 (CET)
2. Hedger z Castleton (dyskusja) 16:19, 13 sty 2023 (CET)
3. Michalg95 (dyskusja) 08:25, 17 sty 2023 (CET)

Podsumowanie

Dyskusja ma odhaczone 3 wpisy sprawdzających, ale nie mam pewności czy edytorzy zgłaszający uwagi są zdania, że wady zostały usunięte. @Kenraiz, @Kicior99? Jacek555 ✉ 13:01, 21 sty 2023 (CET)

• Artykuł zawiera już wszystkie istotne sekcje, więc jest ok. Proszę tylko Filipny o potwierdzenie, że informacje dot. struktury użytkowania i gleb dotyczą miasta, a nie całej gminy (jeśli to drugie to należy je stąd usunąć). Wątpliwości budzi źródło (studium gminy) i ogromna przewaga gruntów rolnych nad zabudowanymi. Kenraiz (dyskusja) 14:21, 21 sty 2023 (CET)

@Kenraiz Wykresy dotyczą wyłącznie terenu miasta, w dokumencie wyszczególniono dane dla poszczególnych miejscowości Filipny_dyskusja 14:43, 21 sty 2023 (CET)

• Nihil obstat :) kićor _=^^= 20:26, 21 sty 2023 (CET)