Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/SM UC-6
Wygląd
SM UC-6[edytuj | edytuj kod]
Dyskusja zakończona | |
Rozpoczęcie: 7 września 2016 18:02:29 | Zakończenie: 21 września 2016 18:02:29 |
Wynik: Przyznano |
Artykuł o niemieckim okręcie podwodnym, napisany od zera, z wielojęzyczną bibliografią. Zala (dyskusja) 18:02, 7 wrz 2016 (CEST)
- Dostrzeżone błędy merytoryczne
- Na samym końcu, podałeś jedną możliwy scenariusz zatopięnia jerdnostki, podając dodatkowo drugą możliwą, lecz w uwadze. To chyba nie jest dobrze. To bardzo merytoryczna rzecz. Jeśli sa jakieś dwie możliwe wersji, to obie powinny znajdować się w treści głównej. --Matrek (dyskusja) 04:01, 8 wrz 2016 (CEST)
- Zastanowię się, jak z tego wybrnąć. Najbardziej encyklopedycznie byłoby napisać, że los okrętu jest nieznany i podać hipotetyczne możliwości zatopienia. Co o tym myślicie? Zala (dyskusja) 08:31, 8 wrz 2016 (CEST)
- Zrobione Zala (dyskusja) 09:27, 9 wrz 2016 (CEST)
- Zastanowię się, jak z tego wybrnąć. Najbardziej encyklopedycznie byłoby napisać, że los okrętu jest nieznany i podać hipotetyczne możliwości zatopienia. Co o tym myślicie? Zala (dyskusja) 08:31, 8 wrz 2016 (CEST)
- Link Boulogne prowadzi do ujednoznacznienia. Gżdacz (dyskusja) 08:40, 8 wrz 2016 (CEST)
- Zrobione Zala (dyskusja) 09:10, 8 wrz 2016 (CEST)
- Zamówiony to on i został w Vulcanie (z siedzibą w Hamburgu), ale czy został zbudowany i zwodowany w Hamburgu a nie w Szczecinie pozostaje kwestią otwartą. Bez jednoznacznego rozwiązania tego istotnego problemu nie widzę szans na medal. — Paelius Ϡ 16:41, 10 wrz 2016 (CEST)
- Problemu nie ma tu żadnego, ponieważ wg wszystkich źródeł/opracowań okręt zbudowano w Hamburgu;) Zala (dyskusja) 17:01, 10 wrz 2016 (CEST)
- Pan Edward Włodarczyk ma na ten temat zdanie odmienne, twierdząc, że Stocznia hamb[urska] przejmowała zlecenia na duże jednostki towarowe i wojenne. W Szczecinie budowano mniejsze statki, a w okresie I wojny świat[owej] łodzie podwodne [Podkr. moje — Paelius]. (Edward Włodarczyk, Stettiner Maschinenbau-Actien-Gesellschaft „Vulcan”, [w:] Encyklopedia Szczecina, red. T. Białecki, t. II: P-Ż, s. 393-397 [tu na s. 395-396]). — Paelius Ϡ 17:09, 10 wrz 2016 (CEST)
- *Pan Włodarczyk nie wypowiada się przecież o WSZYSTKICH okrętach. W Szczecinie budowano okręty podwodne, i owszem, ale nie typu UC I. A teraz źródła potwierdzające przedstawioną przez mnie wersję: Paul E. Fontenoy: Submarines: An Illustrated History of Their Impact (Weapons and Warfare), s. 100; Conway's All the World's Fighting Ships 1906–1921, s. 181; Eberhard Möller, Werner Brack: The Encyclopedia of U-Boats: From 1904 to the Present, s. 54. W innych jest tylko określenie stoczni Vulcan, natomiast w żadnym nie występuje słowo Stettin. Zala
- @Paelius Wg Eberharda Röslera, w sztandarowym dziele The U-boot, The evolution and technical history of German submarines, s. 44 (dysponuje wydaniem angielskim), AG Vulcan of Hamburg, who had previously applied unsuccessfully for U-boat work, were chosen and on 23 November 1914, orders for 15 of the ne Type UC were placed: UC-1-UC10 from Vulcan and UC11-UC15 from AG Waser. Both yards calculated.... - Na końcu mowa o 2 yards, czyli 2 zakłądach w tym wypadku. Moim zdaniem, to wystarczajaco jednoznaczne, aby uznac ze okręty do UC-10 wybudowano w Hamburgu. Tak samo jednoznacznie podaje "Hamburg" przywołany już przez Zalę Fontenoy, który nie pisze nawet Vulacn, lecz krótko "Hamburg". --Matrek (dyskusja) 21:27, 19 wrz 2016 (CEST)
- *Pan Włodarczyk nie wypowiada się przecież o WSZYSTKICH okrętach. W Szczecinie budowano okręty podwodne, i owszem, ale nie typu UC I. A teraz źródła potwierdzające przedstawioną przez mnie wersję: Paul E. Fontenoy: Submarines: An Illustrated History of Their Impact (Weapons and Warfare), s. 100; Conway's All the World's Fighting Ships 1906–1921, s. 181; Eberhard Möller, Werner Brack: The Encyclopedia of U-Boats: From 1904 to the Present, s. 54. W innych jest tylko określenie stoczni Vulcan, natomiast w żadnym nie występuje słowo Stettin. Zala
- Pan Edward Włodarczyk ma na ten temat zdanie odmienne, twierdząc, że Stocznia hamb[urska] przejmowała zlecenia na duże jednostki towarowe i wojenne. W Szczecinie budowano mniejsze statki, a w okresie I wojny świat[owej] łodzie podwodne [Podkr. moje — Paelius]. (Edward Włodarczyk, Stettiner Maschinenbau-Actien-Gesellschaft „Vulcan”, [w:] Encyklopedia Szczecina, red. T. Białecki, t. II: P-Ż, s. 393-397 [tu na s. 395-396]). — Paelius Ϡ 17:09, 10 wrz 2016 (CEST)
- Problemu nie ma tu żadnego, ponieważ wg wszystkich źródeł/opracowań okręt zbudowano w Hamburgu;) Zala (dyskusja) 17:01, 10 wrz 2016 (CEST)
- "Na pierwszy sukces nowy dowódca musiał czekać do 29 grudnia, kiedy to w estuarium Tamizy..." - podana dalej pozycja na pewno nie leży w estuarium Tamizy:) D kuba (dyskusja) 23:20, 12 wrz 2016 (CEST)
- Zrobione Zala (dyskusja) 11:18, 13 wrz 2016 (CEST)
- "...na których zatonęły 54 statki o łącznej pojemności 63 319 BRT[a] i jeden okręt o wyporności 810 ton. Skutkiem wpłynięcia na postawione przez UC-6 miny uszkodzenia odniosło osiem statków o łącznej pojemności 33 104 BRT oraz jeden okręt o wyporności 810 ton." - czy chodzi o jeden okręt (ten o wyporności 810 ton)? Bo w tekście pojawia się tylko HMS „Ludlow” z taką wartością, D kuba (dyskusja) 23:25, 12 wrz 2016 (CEST)
- Tak, chodzi tu o ten okręt. Zala (dyskusja) 11:18, 13 wrz 2016 (CEST)
- "...także na wschód od Dover (zginęło 9 członków załogi)[38] oraz – na tym samym akwenie..." - na tym samym, czyli na którym? w zdaniu nie pojawia się nazwa żadnego akwenu, D kuba (dyskusja) 23:59, 12 wrz 2016 (CEST)
- Na tym samym akwenie, czyli na wschód od Dover. Ale poprawiłem na „w tym samym miejscu. Zrobione Zala (dyskusja) 11:18, 13 wrz 2016 (CEST)
- Masz dziwny zwyczaj skracania nazw miast (np. Yarmouth zamiast Great Yarmouth, Tyne zamiast Newcastle upon Tyne, czy Hull zamiast Kingston upon Hull), co czasami przysparza spore problemy z jednoznacznym określeniem miejsca, jak np. tutaj: "...płynący z ładunkiem węgla z Humber do Londynu" - Humber podlinkowane do miasta Grimsby, leżącego w estuarium Humber. Nie wiem teraz, czy statek płynął z miasta Grimsby, czy z estuarium Humber, D kuba (dyskusja) 23:59, 12 wrz 2016 (CEST)
- Nie wiem czy to skracanie, bo takie nazwy funkcjonowały w tamtym okresie. Są przecież podlinkowane do pełnych, też zresztą niezbyt w UK używanych i dziś. A z tym Humber jest problem, bo nie wiadomo dokładnie, z jakiego miasta położonego w estuarium tej rzeki wypłynęła „Monitoria”. Chyba więc zrobię link do estuarium, zawsze to lepsze niż brak jakiejkolwiek wiadomości. Zala (dyskusja) 11:18, 13 wrz 2016 (CEST)
- Dostrzeżone braki językowe
- W tekście staraj się używać częściej liczebników zamiast liczb, zwłaszcza gdy mamy do czynienia z liczbami początkowymi - jeden, dwa, trzy, itd... W szyku rozbudowanego zdania lepiej wygląda "zatonął jeden okręt", niż "zatonął 1 okręt". Podobnie, lepiej jest używać w zdaniu 3,4 metra, niż 3,4 m. Tym bardziej jeśli tuż zaraz piszesz "o wyporności 2000 ton". Tu "m.", a tu "ton", czy "węzłów". Jednolitość i estetyka. Wszystko poprawione. --Matrek (dyskusja) 04:01, 8 wrz 2016 (CEST)
- Dziwna uwaga. Gdy jakaś jednostka miary pojawia się w artykule po raz pierwszy, używam pełnej nazwy i linkuję w razie potrzeby. Po raz kolejny – stosuję przyjęty powszechnie skrót. Zala (dyskusja) 08:31, 8 wrz 2016 (CEST)
- Rozumiem że skrót jest znany, ale jednak w tekście lepiej jest nie używać "m.", lecz "metrów". Już to pozmieniałem. Niektórzy potrzebę unikania takich skrótów, podobnie jak używania liczebników - zwłaszcza porządkowych - zamiast liczb argumentują szacunkiem dla czytelnika. Liczby zwłaszcza od 1 do 5 jeśli stosowane sa w tekście, powinny mięć postać liczebnika porządkowego--Matrek (dyskusja) 10:05, 8 wrz 2016 (CEST)
- To temat na szerszą dyskusję, gdyż właśnie przez szacunek dla czytelnika i jego inteligencji stosuję skróty po ich uprzednim wyjaśnieniu. Moim zdaniem hasło encyklopedyczne ma być możliwie zwięzłe, a w tym pomagają m.in. powszechnie przyjęte skróty. Po co kilkadziesiąt razy pisać „metrów”?? Żeby artykuł urósł do 100 KB i tylko niejaki Zala go przeczytał w całości przed nominacją do DA czy AnM? Zala (dyskusja) 10:37, 8 wrz 2016 (CEST)
- Rozumiem że skrót jest znany, ale jednak w tekście lepiej jest nie używać "m.", lecz "metrów". Już to pozmieniałem. Niektórzy potrzebę unikania takich skrótów, podobnie jak używania liczebników - zwłaszcza porządkowych - zamiast liczb argumentują szacunkiem dla czytelnika. Liczby zwłaszcza od 1 do 5 jeśli stosowane sa w tekście, powinny mięć postać liczebnika porządkowego--Matrek (dyskusja) 10:05, 8 wrz 2016 (CEST)
- Dziwna uwaga. Gdy jakaś jednostka miary pojawia się w artykule po raz pierwszy, używam pełnej nazwy i linkuję w razie potrzeby. Po raz kolejny – stosuję przyjęty powszechnie skrót. Zala (dyskusja) 08:31, 8 wrz 2016 (CEST)
- Dostrzeżone braki uźródłowienia
- Dostrzeżone braki w neutralności
- Dostrzeżone błędy techniczne
- Nadużywasz linkowania wewnętrznego. Zasadniczo nie trzeba linkować wewnętrznie do artykułów Wikipedii kilka razy tego samego pojęcia. Usunąłem kilka takich dublujących się linków wewnętrznych. Z różnych powodów niektórzy linkują ponownie do tego samego pojęcia w podpisie ilustracji, ale wielokrotne linkowanie w tekście nie jest potrzebne. --Matrek (dyskusja) 04:01, 8 wrz 2016 (CEST)
- No tego akurat bardzo pilnuję. Linkowanie powtarza się tylko w nagłówku i infoboksie, które są odrębnymi członami. Żaden okręt i żadne miasto czy pojęcie nie powtarza się w tekście. Uważam tę uwagę za nieprawdziwą. Zala (dyskusja) 08:31, 8 wrz 2016 (CEST)
- podwodny stawiacz min był linkiem i w nagłówku i w treści, podobnie Vulcan w Hamburgu - w nagłówku i w treści, chyba to coś jeszcze. Już to poprawiłem - do sprawdzenia w historii zmian. Napisałem to tylko na przyszłość. --Matrek (dyskusja) 09:58, 8 wrz 2016 (CEST)
- No tego akurat bardzo pilnuję. Linkowanie powtarza się tylko w nagłówku i infoboksie, które są odrębnymi członami. Żaden okręt i żadne miasto czy pojęcie nie powtarza się w tekście. Uważam tę uwagę za nieprawdziwą. Zala (dyskusja) 08:31, 8 wrz 2016 (CEST)
- Poprawiono
- Wszystkie biogramy zostały usunięte. Zala (dyskusja) 11:35, 15 wrz 2016 (CEST)
- Sprawdzone przez
- --Matrek (dyskusja) 04:01, 8 wrz 2016 (CEST)
- --23:34, 12 wrz 2016 (CEST)Prometheus1 (dyskusja)
- D kuba (dyskusja) 19:43, 19 wrz 2016 (CEST)