Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/USS Congress (1799)

USS Congress (1799)[edytuj | edytuj kod]

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 30 września 2011 21:15:09	Zakończenie: 14 października 2011 21:15:09
Wynik: Przyznano

Tłumaczenie medalowego artykułu z anglojęzycznej Wikipedii autorstwa Bellisariusa. Do medalu nie podejmuję się zgłaszać, ale wymagania DA artykuł spełnia chyba z naddatkiem. Co sądzicie? Teukros (dyskusja) 21:15, 30 wrz 2011 (CEST)

Głosy za:

Głosy przeciw:

Dyskusja:

"USS Congress został zaprojektowany jako trzymasztowa, żaglowa, uzbrojona w 38 dział, ciężka fregata [...]" - moim zdaniem, takie przedstawienie sprawy sugeruje, że efekt końcowy okazał się odmienny od projektu. I za dużo "został" w akapicie :)

Chyba właśnie o to chodziło, uzbrojenie okrętu często ulegało zmianie. --Teukros (dyskusja) 11:35, 1 paź 2011 (CEST)

Może w takim razie to pierwsze, wprowadzające zdanie powinno opisywać to co niezmienne? Siałababamak (dyskusja) 17:35, 3 paź 2011 (CEST)

I tak właśnie jest. Ktoś, kto dokonał pierwszego wpisu nie przeczytał artykułu uważnie i wyciągnął dla mnie niezrozumiałe wnioski. Niezmienne jest uznanie za ciężką fregatę 3-masztową 38-działową, co wiązało się m.in. z wysokością żołdów dla załogi. Okręty tamtych czasów nie posiadały (jak te stalowe pudła z okresu wojen światowych) stałych baterii dział. Określenie "fregata" odnosi się do omasztowania i ożaglowania, a ilość dział jest umowna. belissarius (dyskusja) 01:47, 4 paź 2011 (CEST)

"Nazwę zatwierdził prezydent George Washington jako zgodną z pryncypiami konstytucji Stanów Zjednoczonych" - niejasne.

W oryginale: "She was named by George Washington to reflect a principal of the United States Constitution." Przyznam, że nie rozumiem o co tu mogło autorowi oryginału chodzić. Czyżby odniesienie do art. 1 sekcji 1. amerykańskiej konstytucji? Wtedy tłumaczenie by brzmiało "Nazwę nadał Geroge Washington dla odzwierciedlenia zasady konstytucji Stanów Zjednoczonych". Ale wolałbym, aby tu wypowiedział się tłumacz. --Teukros (dyskusja) 11:35, 1 paź 2011 (CEST)

"fregata, wraz z siostrzaną fregatą USS President" - co znaczy siostrzana? Bliźniacza, tj. tego samego typu? Siałababamak (dyskusja) 10:32, 1 paź 2011 (CEST)

Tak, pojęcie funkcjonuje w języku polskim. --Teukros (dyskusja) 11:35, 1 paź 2011 (CEST)

Konstytucja Stanów Zjednoczonych zakładała 5 pryncypiów, czyli głównych zasad, na jakich miał opierać się ustrój powstającej republiki. Były nimi słowa-klucze: Constitution, United States, Congress, President i Constellation (czyli 13, a następnie 15 – po przyjęciu do Unii w roku 1795 stanów Vermont i Kentucky – gwiazd na fladze). Przy okazji: w oryginalnym tekście (mimo medalu) jest błąd, który skorygowałem zgodnie z źródłami pisanymi: prezydent Washington nie nazwał, a jedynie zatwierdził te nazwy. "za dużo >został<" poprawiłem. belissarius (dyskusja) 20:20, 1 paź 2011 (CEST)
Dodatkowe wyjaśnienie (z anglojęzycznej historii flagi): 14 czerwca 1777 roku Komitet Morski Drugiego Kongresu Kontynentalnego przegłosował rezolucję ws. flagi, która stanowi: "Na fladze Stanów Zjednoczonych znajdzie się trzynaście pasów, na przemian czerwonych i białych; ponadto Unię reprezentować będzie trzynaście gwiazd, białych na niebieskim tle, reprezentujących nową Konstelację" en:Flag of the United States#The Flag Resolution of 1777. Pozdrawiam belissarius (dyskusja) 04:35, 3 paź 2011 (CEST)

Z czego wynikają różnice w porównaniu z en.wiki? 18 przypisów mniej, jeden rzeczowy mnie. Widzę że inaczej jest rozwiązany infoboks (bez źródeł) ale to tylko dwa przypisy - a reszta? PMG (dyskusja) 13:54, 4 paź 2011 (CEST)

Różnice wynikają głównie z tego, że korzystałem ze źródeł i informacji, które potrafiłem zweryfikować oraz z tego, że nie wstawiałem przypisów do przypisów rzeczowych;
Wiele razy oberwało mi się za umieszczanie przypisów w infoboksie i we wprowadzeniu, więc nie robię tego;
Przypis rzeczowy dotyczący tego, kto ostatecznie zdobył Fort Astoria, nie należy do tematu;
Artykuł nie kandyduje do medalu, a "tylko" do DA. Oczywiście można przepisać wszystko jak leci, ale po co? belissarius (dyskusja) 21:33, 4 paź 2011 (CEST)

Przy okazji jeszcze jedno wyjaśnienie: konstytucja USA była pierwszą na świecie ustawą zasadniczą demokratycznego państwa. Dwie następne: konstytucja 3 maja w Polsce i konstytucja francuska, powstały później i dotyczyły monarchii konstytucyjnych. Autorzy tej pierwszej konstytucji nie mieli na czym się wzorować, stąd przyjęte pryncypia, czyli zasady budowy nowego państwa. Owe słowa-klucze były pomocne im samym. belissarius (dyskusja) 08:03, 7 paź 2011 (CEST)
Ta uwaga, po uźródłowieniu, mogłaby posłużyć za interesujący przypis dolny w haśle ;)--Felis domestica (dyskusja) 08:03, 8 paź 2011 (CEST)
Bardzo dobry pomysł, już to zrobiłem. Belissarius (dyskusja) 06:06, 9 paź 2011 (CEST)