Wikipedia:Propozycje do List na Medal/Monety okolicznościowe 2 złote (III RP)
Wygląd
Monety okolicznościowe 2 złote (III RP)[edytuj | edytuj kod]
Dyskusja zakończona | |
Rozpoczęcie: 15 kwietnia 2012 13:50:41 | Zakończenie: 15 maja 2012 13:50:41 |
Wynik: Przyznano |
Uzasadnienie: Hasło około miesiąca wisiało w PANDZIE, pojawiły się zastrzeżenia, które zostały poprawione. Postanowiłem więc poddać hasło pod "dyskusję właściwą". Wszelkie konstruktywne uwagi krytyczne mile widziane. Zapraszam do głosowania! Flyz1 (dyskusja) 13:50, 15 kwi 2012 (CEST)
- Głosy za:
- Elfhelm (dyskusja) 21:18, 18 kwi 2012 (CEST) Dopracowane, nieszablonowe, ciekawe. Niepotrzebne są tylko według mnie szablony języka dla stron polskojęzycznych (ale tu nie ma jednolitej praktyki w projekcie, więc to żaden błąd). Dobra robota!
- Rzuwig► 00:38, 22 kwi 2012 (CEST) Jako posiadacz pełnej kolekcji ww. monet nie mogę się powstrzymać od pozytywnej opinii nt. tego artykułu - bardzo pomocny i wyczerpujący :-)
- Teflon94 (dyskusja) 11:45, 22 kwi 2012 (CEST) Świetny artykuł, dobra robota :)
- Bacus15 • dyskusja 12:50, 22 kwi 2012 (CEST) Świetny art, oby tylko z czasem nie uległ dezaktualizacji.
- Gabriel3 (dyskusja) 14:06, 22 kwi 2012 (CEST) mmm ładne...
- Yurek88 (vitalap) 01:44, 23 kwi 2012 (CEST)
- Aotearoa dyskusja 19:29, 24 kwi 2012 (CEST)
- Głosy przeciw:
- Paelius Ϡ 18:17, 24 kwi 2012 (CEST) — Nie ma monet okolicznościowych o nominale 2 zł sprzed 1995. Albo zmienić tytuł hasła, albo dodać brakującą treść. — Paelius Ϡ 18:17, 24 kwi 2012 (CEST)
- Było o tym w dyskusji, dodałem uwagę do pierwszego zdania, gdzie tłumaczyłem, że nie było wcześniej okolicznościowych monet o tym nominale. Flyz1 (dyskusja) 19:40, 24 kwi 2012 (CEST)
- Wszystko rozbija się o nieostry termin (na mój gust zbędnie w ogóle wydzielony), ale skoro okolicznościowe to jest kilka monetek sprzed 1918, które właściwie pasują do tego terminu (pomijając fakt, że jak dla mnie Żaglowiec z 1925 jak najbardziej jest monetą okolicznościową, ponieważ został wybity przy okazji). Np. w 1776 Maria Teresa wypuściła krótką serię tzw. dwuzłotówki oświęcimsko-zatorskiej. Nalegam na zmiany. — Paelius Ϡ 20:38, 24 kwi 2012 (CEST)
- Racja, termin jest nieostry i w tym właśnie największy szkopuł. Co do "dwuzłotówki oświęcimsko-zatorskiej", to jej faktycznym nominałem było 30 krajcarów (źródło), poza tym w 1776 okolice Oświęcimia były już wcielone do Cesarstwa Austriackiego, więc moim zdaniem trochę naciągane by było wrzucanie jej tutaj. Co do "Żaglowca", to faktycznie, jest okolicznościowa, powstała z okazji 15. rocznicy budowy Portu w Gdyni (źródło), zaraz ją umieszczę. Flyz1 (dyskusja) 21:17, 24 kwi 2012 (CEST) P.S. Po chwili dopiero skojarzyłem, że NBP powstał dopiero w 1945 roku, więc nie mógł wyemitować "Żaglowca". By artykuł był pełny, faktycznie pozostaje więc nazwy artykułu... "Monety okolicznościowe 2 złote emisji NBP"? "Monety okolicznościowe 2 złote po denominacji"? Monety okolicznościowe 2 złote po 1994 roku"? Flyz1 (dyskusja) 21:24, 24 kwi 2012 (CEST)
- Obstawiałbym Monety okolicznościowe 2 złote (III RP). A co do MT z 1776 to nominał faktycznie jest w krajcarach, niemniej miał wartość 2 złotych. — Paelius Ϡ 21:53, 24 kwi 2012 (CEST)
- To teraz pytanie techniczne/prośba o radę - przenieść to teraz, w trakcie trwania dyskusji; przerwać dyskusję, zmienić i wystawić ponownie czy zmienić po zakończeniu obecnej dyskusji? A może jeszcze inna opcja? Flyz1 (dyskusja) 22:46, 24 kwi 2012 (CEST)
- Można zmienić w trakcie dyskusji. To nadal to samo hasło. Elfhelm (dyskusja) 18:33, 25 kwi 2012 (CEST)
- Przeniesiono. Teraz nie powinno być chyba większych zastrzeżeń :) Teraz tylko pytanie - czy da się zrobić tak, by usunąć przekierowanie 2 zł Nordic Gold (by był czerwony link) oraz przenieść linkujące tak, by wskazywały obecną nazwę (Monety okolicznościowe 2 złote (III RP) bez ręcznego poprawiania? Flyz1 (dyskusja) 19:22, 25 kwi 2012 (CEST)
- Zgłoś najlepiej na Wikipedia:Zadania dla botów. Elfhelm (dyskusja) 20:38, 25 kwi 2012 (CEST)
- Przeniesiono. Teraz nie powinno być chyba większych zastrzeżeń :) Teraz tylko pytanie - czy da się zrobić tak, by usunąć przekierowanie 2 zł Nordic Gold (by był czerwony link) oraz przenieść linkujące tak, by wskazywały obecną nazwę (Monety okolicznościowe 2 złote (III RP) bez ręcznego poprawiania? Flyz1 (dyskusja) 19:22, 25 kwi 2012 (CEST)
- Można zmienić w trakcie dyskusji. To nadal to samo hasło. Elfhelm (dyskusja) 18:33, 25 kwi 2012 (CEST)
- To teraz pytanie techniczne/prośba o radę - przenieść to teraz, w trakcie trwania dyskusji; przerwać dyskusję, zmienić i wystawić ponownie czy zmienić po zakończeniu obecnej dyskusji? A może jeszcze inna opcja? Flyz1 (dyskusja) 22:46, 24 kwi 2012 (CEST)
- Obstawiałbym Monety okolicznościowe 2 złote (III RP). A co do MT z 1776 to nominał faktycznie jest w krajcarach, niemniej miał wartość 2 złotych. — Paelius Ϡ 21:53, 24 kwi 2012 (CEST)
- Racja, termin jest nieostry i w tym właśnie największy szkopuł. Co do "dwuzłotówki oświęcimsko-zatorskiej", to jej faktycznym nominałem było 30 krajcarów (źródło), poza tym w 1776 okolice Oświęcimia były już wcielone do Cesarstwa Austriackiego, więc moim zdaniem trochę naciągane by było wrzucanie jej tutaj. Co do "Żaglowca", to faktycznie, jest okolicznościowa, powstała z okazji 15. rocznicy budowy Portu w Gdyni (źródło), zaraz ją umieszczę. Flyz1 (dyskusja) 21:17, 24 kwi 2012 (CEST) P.S. Po chwili dopiero skojarzyłem, że NBP powstał dopiero w 1945 roku, więc nie mógł wyemitować "Żaglowca". By artykuł był pełny, faktycznie pozostaje więc nazwy artykułu... "Monety okolicznościowe 2 złote emisji NBP"? "Monety okolicznościowe 2 złote po denominacji"? Monety okolicznościowe 2 złote po 1994 roku"? Flyz1 (dyskusja) 21:24, 24 kwi 2012 (CEST)
- Wszystko rozbija się o nieostry termin (na mój gust zbędnie w ogóle wydzielony), ale skoro okolicznościowe to jest kilka monetek sprzed 1918, które właściwie pasują do tego terminu (pomijając fakt, że jak dla mnie Żaglowiec z 1925 jak najbardziej jest monetą okolicznościową, ponieważ został wybity przy okazji). Np. w 1776 Maria Teresa wypuściła krótką serię tzw. dwuzłotówki oświęcimsko-zatorskiej. Nalegam na zmiany. — Paelius Ϡ 20:38, 24 kwi 2012 (CEST)
- Było o tym w dyskusji, dodałem uwagę do pierwszego zdania, gdzie tłumaczyłem, że nie było wcześniej okolicznościowych monet o tym nominale. Flyz1 (dyskusja) 19:40, 24 kwi 2012 (CEST)
- Dyskusja:
Dodałem do tabel kolumnę z projektantem. Napisałem też dwa zdania na ich temat. Flyz1 (dyskusja) 16:31, 19 kwi 2012 (CEST)
- W podwójnych nazwiskach nie półpauza, a zwykły dywiz (-) jako łącznik. Elfhelm (dyskusja) 01:14, 21 kwi 2012 (CEST)
- Zrobione Flyz1 (dyskusja) 07:29, 21 kwi 2012 (CEST)
Dlaczego użyty jest wyraz "waga", a nie "masa"? Picus viridis Odpowiedz zoilowi 13:44, 20 kwi 2012 (CEST)
- Bo przecież mówimy "waży" a nie "masuje" (przepraszam, nie mogłem się powstrzymać) --WTM (dyskusja) 13:57, 20 kwi 2012 (CEST)
- Tytuł jest trochę niejednoznaczny. Wchodząc w taki artykuł spodziewam się informacji o wszystkich tego typu monetach. A mamy tu tylko te po ostatniej denominacji. Zatem w tytule powinno być dodane, że od 1995 r. (bo może powstać też artykuł o tych wcześniejszych dwuzłotówkach). No chyba że wcześniej nigdy nie były emitowane monety okolicznościowe o takim nominale, wtedy warto ten fakt zaznaczyć we wstępie (a tytuł obecny będzie jak najbardziej właściwy). Aotearoa dyskusja 10:30, 21 kwi 2012 (CEST)
- We wstępie jest, że monety emitowane przez NBP od 1995 roku. Wcześniej "okolicznościówek" po prostu nie było. W PRL'u owszem były monety kolekcjonerskie, ale to raczej monety srebrne i złote o nominale wyższym niż 2 złote, a w końcowych latach minionego ustroju, jak wiadomo, ceny były liczone w tysiącach, więc "dwójek" też nie było. W czasie wojny, siłą rzeczy, takich monet nie emitowano. Przed wojną były i może monety dwuzłotowe, ale typowo obiegowe, bez "statusu okolicznościowego". Nie bardzo wiem jak zaznaczyć ten fakt. Moim zdaniem skoro nie jest napisane nic o latach wcześniejszych, to po prostu monet takich nie było. Flyz1 (dyskusja) 10:50, 21 kwi 2012 (CEST)
- Ale z artykułu wcale nie wynika, że wcześniej takich monet nie było. Warto dodać na końcu pierwszego zdania w nawiasie taką informację (np. we wcześniejszych latach nie ukazywały się monety okolicznościowe o takim nominale) z uźródłowieniem w postaci katalogu monet polskich. Nb. czy przedwojenna srebrna dwuzłotówka z żaglowcem była obiegowa? Aotearoa dyskusja 11:43, 21 kwi 2012 (CEST)
- Według monetowo.pl oraz Ilustrowanego Katalogu Monet Polskich 1916-1987 Czesława Kamińskiego wszystkie dwuzłotowe monety Ag 750 miały status obiegowych i bite były w dość dużych ilościach (Żaglowiec niemal 4 mln; Piłsudski 10,5 mln; Polonia 15,7 mln; Dziewczyna i Kłosy 1,2 mln). Nie sądzę więc, by były okolicznościowe. Co do informacji nt. tego czy "okolicznościówki" były przed 1995, to zaraz dopiszę. Flyz1 (dyskusja) 12:32, 21 kwi 2012 (CEST) Jako, że nijak nie pasowało mi to stylistycznie, dałem tę informację jako uwagę. Flyz1 (dyskusja) 12:42, 21 kwi 2012 (CEST)
- Tak też może być. A co do nakładów, to 4 mln i obecne okoliczniówki osiągają. Zatem taki żaglowiec, który był emitowany tylko raz i to w dość niskim, jak na obiegowe monety, nakładzie, nie jest taki jednoznaczny... Aotearoa dyskusja 14:15, 21 kwi 2012 (CEST)
- Pogooglowałem trochę i nie znalazłem jednoznacznej, oficjalnej definicji monet okolicznościowych. Większość uważa, że idealnym przykładem są właśnie GN'y. Nikt nie wspomina, że były jakieś wcześniej. Flyz1 (dyskusja) 12:33, 22 kwi 2012 (CEST)
- Tak też może być. A co do nakładów, to 4 mln i obecne okoliczniówki osiągają. Zatem taki żaglowiec, który był emitowany tylko raz i to w dość niskim, jak na obiegowe monety, nakładzie, nie jest taki jednoznaczny... Aotearoa dyskusja 14:15, 21 kwi 2012 (CEST)
- Według monetowo.pl oraz Ilustrowanego Katalogu Monet Polskich 1916-1987 Czesława Kamińskiego wszystkie dwuzłotowe monety Ag 750 miały status obiegowych i bite były w dość dużych ilościach (Żaglowiec niemal 4 mln; Piłsudski 10,5 mln; Polonia 15,7 mln; Dziewczyna i Kłosy 1,2 mln). Nie sądzę więc, by były okolicznościowe. Co do informacji nt. tego czy "okolicznościówki" były przed 1995, to zaraz dopiszę. Flyz1 (dyskusja) 12:32, 21 kwi 2012 (CEST) Jako, że nijak nie pasowało mi to stylistycznie, dałem tę informację jako uwagę. Flyz1 (dyskusja) 12:42, 21 kwi 2012 (CEST)
- Ale z artykułu wcale nie wynika, że wcześniej takich monet nie było. Warto dodać na końcu pierwszego zdania w nawiasie taką informację (np. we wcześniejszych latach nie ukazywały się monety okolicznościowe o takim nominale) z uźródłowieniem w postaci katalogu monet polskich. Nb. czy przedwojenna srebrna dwuzłotówka z żaglowcem była obiegowa? Aotearoa dyskusja 11:43, 21 kwi 2012 (CEST)
- We wstępie jest, że monety emitowane przez NBP od 1995 roku. Wcześniej "okolicznościówek" po prostu nie było. W PRL'u owszem były monety kolekcjonerskie, ale to raczej monety srebrne i złote o nominale wyższym niż 2 złote, a w końcowych latach minionego ustroju, jak wiadomo, ceny były liczone w tysiącach, więc "dwójek" też nie było. W czasie wojny, siłą rzeczy, takich monet nie emitowano. Przed wojną były i może monety dwuzłotowe, ale typowo obiegowe, bez "statusu okolicznościowego". Nie bardzo wiem jak zaznaczyć ten fakt. Moim zdaniem skoro nie jest napisane nic o latach wcześniejszych, to po prostu monet takich nie było. Flyz1 (dyskusja) 10:50, 21 kwi 2012 (CEST)
- Drobne techniczne: jak mamy X-lecie, to po liczbie powinien być raczej dywiz, a nie pół-pauza. Zastanawiam się także, czy w tabelach, w kolumnie data emisji, nie warto pominąć roku – wszak jest on wyraźnie podany nad każdą z tabel. Aotearoa dyskusja 14:18, 21 kwi 2012 (CEST)
- Dywizy i półpauzy poprawione. Jeśli usunę rok z daty emisji, będę mógł rozszerzyć kolumnę "Projektant rewersu", tak, że dłuższe nazwiska zmieściłyby się w jednej linii. Zaraz się za to wezmę. Flyz1 (dyskusja) 12:33, 22 kwi 2012 (CEST)