Przejdź do zawartości

Wikipedia:Propozycje do Artykułów na Medal/SMS Königsberg (1905)

Z Wikipedii, wolnej encyklopedii

SMS Königsberg (1905)[edytuj | edytuj kod]

Uzasadnienie
Tłumaczenie medalowego artykułu z EnWiki. Hasło jest wzorowo uźródłowione i szczegółowo przedstawia losy okrętu (ma o 4 kB objętości i o 16 przypisów więcej niż wersja anglojęzyczna). Głównym autorem hasła jest Belissarius. Zapraszam do dyskusji! Kobrabones (dyskusja) 20:47, 19 cze 2015 (CEST)
Zajawka:
SMS Königsbergkrążownik lekki niemieckiej Kaiserliche Marine. Stępkę położono w styczniu, kadłub zwodowano w grudniu 1905. Okręt miał 3814 ton pełnej wyporności bojowej, był uzbrojony w dziesięć dział kalibru 105 mm i rozwijał prędkość 24,1 węzła. Po przyjęciu do służby „Königsberg” często eskortował jacht cesarski Wilhelma II podczas wizyt w innych krajach. W kwietniu 1914 roku został wysłany na dwa lata do Niemieckiej Afryki Wschodniej, ale misja została przerwana w sierpniu wybuchem I wojny światowej. „Königsberg” – dla naprawy maszyn – wpłynął w roku 1915 w nurt rzeki Rufidżi, ale Brytyjczycy zablokowali ujście, a następnie posłali przeciw niemu dwa monitory, które 11 lipca poważnie uszkodziły niemiecki krążownik, co zmusiło załogę do samozatopienia okrętu. Wrak „Königsberga” został częściowo pocięty na złom w latach 1963–1965, zaś reszta pogrążyła się w mulistym dnie rzeki.
Dostrzeżone braki i błędy merytoryczne
  1. Byłoby dobrze podać listę dowódców i okresy, kiedy dowodzili okrętem
    Zrobione Belissarius (dyskusja) 05:54, 3 lip 2015 (CEST)
  2. Opis konstrukcji okrętu jest, moim nieskromnym zdaniem, skromniutki. Czyżby nie było materiałów?
    Szukałem bardzo skrupulatnie, ale nawet w Conway's fighting ships nie znalazłem więcej; dodałem kilka drobiazgów. Belissarius (dyskusja) 06:15, 3 lip 2015 (CEST)
    Conway to raczej spis/atlas/katalog okrętów, tam szczegółowych danych nie ma, a bardzo często są dane nieprawdziwe. Fakt, że ciężko znaleźć szczegółowe monografie poświęcone niemieckim łekkim krążownikom z I wojny. W bibliografii masz Kevin Patience: Konigsberg: A German East African Raider. Bahrain: Kevin Patience, 2001. OCLC 37615728. – sprawdzałeś tam? Wydaje się, że jak ktoś napisał książkę o okręcie na ponad 200 stron, to może się rozpisał nieco bardziej o danych technicznych. PuchaczTrado (dyskusja) 10:45, 6 lip 2015 (CEST)
    U Patience'a znalazłem tylko dwie dodatkowe informacje, o wielkości śrub i koszcie budowy. Nic nadto. Belissarius (dyskusja) 18:56, 6 lip 2015 (CEST)
  3. Brak sekcji o odniesieniach kulturowych i upamiętnieniu (są znaczki, pocztówki o okręcie, pomniki).Tebeuszek (dyskusja) 23:25, 2 lip 2015 (CEST)
    Jest taka sekcja w artykule w de-wiki (pomnik i znaczki i pocztówki), ale moja znajomość niemieckiego nie jest aż tak dobra. Muszę to odpuścić. Belissarius (dyskusja) 05:57, 3 lip 2015 (CEST)
    Dodałem sekcję o odniesieniach kulturowych, Belissariusie - sprawdź proszę czy nie nabałaganiłem z przypisami przy rozmontowywaniu jednego z akapitów o zachowanych armatach okrętu. Tebeuszek (dyskusja) 21:31, 7 lip 2015 (CEST)
    @Tebeuszek: Brawo! Stokrotne dzięki! Belissarius (dyskusja) 21:46, 7 lip 2015 (CEST)
  4. Przetłumaczę ten fragment i dorzucę :) KABEXXXIOR | DYSKUSJA 05:32, 6 lip 2015 (CEST)
    Tłumaczenie z użyciem automatycznego translatora, bez podania źródeł. Belissarius (dyskusja) 06:53, 6 lip 2015 (CEST)
    Fakt, chciałem go użyć do zdania Durch die kriegsbedingte Isolation von Deutsch-Ostafrika kam es zu einem Mangel an Briefmarken von Deutsch-Ostafrika, der durch diverse Aushilfsmaßnahmen ausgeglichen wurde. Jednak wyłożył się całkowicie, więc nie użyłem go, a do kilku nieznanych mi wyrazów użyłem słownika. W sprawie źródła zapytałem się - jest ono wymienione w bibliografii. Poza tym skąd ten pomysł? Myślę, że zastrzeżenia moga być do powtórzeń, ale można to łatwo "naprawić" (Znaczki tego okrętu zostały wprowadzone po wyczerpaniu w kolonii Niemiecka Afryka Wschodnia, wraz z wyczerpaniem znaczków z okrętem SMS Möwe jako edycja Germania zawierająca znaczki za 3, 5, 10, 20, 50 fenigów oraz 1 marka. Podczas izolacji w kolonii, braki znaczków zostały zniwelowane przez różne środki tymczasowe, także znaczki z zasoby pocztowe ze statków marynarki, które regularnie nie były ważne w Niemieckiej Afryce Wschodniej. Znaczki Zostały one wydane ośmiu średnim urzędom pocztowym./Wśród filatelistów seria jest znana jako Emisja Königsberg.). Masz jakiś pomysł na inną formę? KABEXXXIOR | DYSKUSJA 17:27, 6 lip 2015 (CEST)
    W sprawie źródła zapytałem się - jest ono wymienione w bibliografii. Do tego potrzebny jest przypis: autor, rok wydania, strona. Bez tego cała sekcja bezużyteczna. Belissarius (dyskusja) 19:00, 6 lip 2015 (CEST)
    Jest, w bibliografii... Wiesz chyba, do czego ta sekcja służy i co oznacza to pojęcie ;) KABEXXXIOR | DYSKUSJA 19:08, 6 lip 2015 (CEST)
    Nie zrozumieliśmy się. Ja nie rozumiem jest, w bibliografii, Ty nie rozumiesz, że informacja musi zostać podpatra przypisem. Belissarius (dyskusja) 20:07, 6 lip 2015 (CEST)
  5. Kadłub podzielony był na 13 lub 14 przedziałów wodoszczelnych (...)[6]. – pojedyncze źródło podaje 13 lub 14? PuchaczTrado (dyskusja) 10:26, 13 lip 2015 (CEST)
Moja poprawka. Artykuł jest tłumaczeniem i tak jest w angielskiej wersji. Sprawdziłem to w niemieckim wydaniu książki Ericha Grönera "Die deutschen Kriegsschiffe 1815-1945 ..." Bernard & Graefe Verlag, München 1982, ISBN 3-7637-4800-8. s 12, 129. die Zahl der wasserdichten Abteilungen in römischen Zahlen: XIII bzw. XIV (liczba przedziałów wodoszczelnych liczbami rzymskimi: XIII względnie (albo) XIV) Birke (dyskusja) 23:23, 13 lip 2015 (CEST)
  1. co równa się 30 745 000 USD w roku 2015. – USD to kod bankowy waluty, skrótem może być znak $ lub napisane słownie. Natomiast nie wiem czy jest sens podawać dzisiejszą wartość w dolarach. Na polskojęzycznej Wikipedii chyba chętniej widziałbym złotówki. PuchaczTrado (dyskusja) 10:26, 13 lip 2015 (CEST)
    Napisałem „dolarów”. Na złotówki nie przerobię, bo nie znam strony przeliczeniowej DM z 1905 roku na dzisiejsze PLN, a bez źródła się nie da. Belissarius (dyskusja) 04:08, 14 lip 2015 (CEST)
    To samo dotyczy GBP. Dodatkowo zdanie posłał nurków celem wydobycia metali nieżelaznych należy rozumieć, że byli to jego podkomendni? Jeśli nie, to lepszy byłby chyba czasownik wynajął. PuchaczTrado (dyskusja) 12:10, 13 lip 2015 (CEST)
    Poprawiłem. Belissarius (dyskusja) 04:08, 14 lip 2015 (CEST)
  2. Uwaga o powiązaniach rodzinnych Edwarda VII moim zdaniem nie pasuje do encyklopedycznego hasła o okręcie. Trochę zbyt dalekie odbieganie od tematu, te informacje niech zostaną w artykule o brytyjskim monarsze. PuchaczTrado (dyskusja) 12:10, 13 lip 2015 (CEST)
    Zrobione Belissarius (dyskusja) 04:08, 14 lip 2015 (CEST)
  3. Do roku 2015 wrak „Somali”, częściowo pokryty roślinnością, spoczywał na mieliźnie jednej z odnóg delty Rufidżi. – To znaczy w 2015 go wydobyto? Jeśli nie to może lepiej przeformułować na W 2015 roku (...) nadal spoczywał... PuchaczTrado (dyskusja) 12:10, 13 lip 2015 (CEST)
    Zrobione Belissarius (dyskusja) 04:08, 14 lip 2015 (CEST)
Dostrzeżone braki stylu (język, struktura)
  1. Warto podawać prefiks przed nazwami okrętów przynajmniej gdy pierwszy raz ta nazwa pojawia się w tekście. Tebeuszek (dyskusja) 23:25, 2 lip 2015 (CEST)
    Zrobione, przy czym tam, gdzie występuje cała flotylla prefiks jest tylko przy pierwszym. Belissarius (dyskusja) 05:54, 3 lip 2015 (CEST)
  2. Artykuł bardzo dobry, ale jest jednak rzecz niedopuszczalna - w niektórych miejscach styl jak z powieści, co jest zabronione na Wikipedii, np: Tymczasem pogarszały się warunki na „Königsbergu”. Zaczynało brakować węgla, amunicji, żywności i środków medycznych. Załogę nękała malaria i inne choroby tropikalne. Morale odciętych od świata marynarzy było coraz niższe[40]. Sytuację nieznacznie poprawiła wieść, że okręt może otrzymać zaopatrzenie oraz szansę wyrwania się bojem z pułapki i powrotu do ojczyzny. Zdobyty brytyjski statek handlowy „Rubens” przemianowano na „Kronborg”, otrzymał duńską banderę i dokumenty, a załogę skompletowano z mówiących po duńsku niemieckich marynarzy[41]. Ładownie statku wypełniono węglem, działami polowymi, amunicją, bronią strzelecką i innym zaopatrzeniem. Gdy frachtowiec zbliżył się do Afryki Wschodniej „Königsberg” przygotował się do akcji, której celem było spotkanie ze statkiem, a następnie próba przerwania blokady i powrót do Niemiec. „Königsberg” tkwił jednak w nurcie rzeki osaczony przez dwa krążowniki i kilka innych jednostek, zaś „Kronborg” został namierzony przez krążownik HMS „Hyacinth”, który zapędził go do zatoki Manza (16 km na północ od portu w Tanga) i ostrzelał[42]. Statek osiadł na mieliźnie i stanął w płomieniach, ale Niemcom udało się uratować większość ładunku, który został wykorzystany w walce przez oddziały Lettow-Vorbecka[43]. Może takie pitu-pitu o żołnierzach i czego brakowało wywalić lub jakoś streścić (co konkretnie zrobić, to zbytnio pojęcia nie mam, nie mogę pomóc :( ) KABEXXXIOR | DYSKUSJA 06:20, 6 lip 2015 (CEST)
    Zastrzeżenia mam prawo zagłaszać. KABEXXXIOR | DYSKUSJA 13:27, 6 lip 2015 (CEST)
    W Wikipedii niedopuszczalna są stwierdzenia typu „pitu-pitu”. Ja niczego złego tu nie widzę. Belissarius (dyskusja) 19:04, 6 lip 2015 (CEST)
    Też nie znajduję w tym fragmencie nadmiernie swobodnego czy powieściowego stylu (może trochę "nękanie przez malarię"). Nie widzę powodu do zmian. Kenraiz (dyskusja) 20:48, 8 lip 2015 (CEST)
Dostrzeżone braki uźródłowienia
  1. Dowódcy okrętu nie są poparci przypisami. Dodatkowo co oznaczają stopnie podane po ukośniku? Awans w trakcie dowodzenia okrętem? PuchaczTrado (dyskusja) 10:26, 13 lip 2015 (CEST)
    Zrobione: dodałem przypis i uwagę. Belissarius (dyskusja) 08:00, 15 lip 2015 (CEST)
Dostrzeżone braki w neutralności
Dostrzeżone błędy techniczne
Poprawiono
Sprawdzone przez
  1. Tebeuszek (dyskusja) 20:11, 10 lip 2015 (CEST)
  2. Birke (dyskusja) 23:59, 13 lip 2015 (CEST)
  3. PuchaczTrado (dyskusja) 08:23, 15 lip 2015 (CEST)