Dyskusja wikipedysty:Richardek
Witaj w Wikipedii. Hasła biograficzne tworzymy w porządku "Imię (imiona) + nazwisko", nie "Nazwisko + imię", jak w tradycyjnych encyklopediach. Stworzone przez Ciebie artykuły trzeba przenieść (zajmę się tym). Pozdrawiam! Selena 14:56, 7 lis 2004 (CET)
Jeszcze jedno! Tworząc artykuły i kategorie bez używania polskich znaków przysparzasz dużo pracy administratorom, którzy muszą je przenieść pod poprawne tytuły, a te z błędami usunąć. Proszę, używaj polskich znaków. Poza tym - kategoria to automatycznie generowany zbiór artykułów, w którym w zasadzie nie dopisuje się ręcznie żadnych treści. Proszę, zapoznaj się z zasadami pracy w Wikipedii i dostosuj się do nich, bo może dojść do tego, że przez Twój nieświadomy wandalizm któryś z administratorów Cię zablokuje. Selena 15:12, 7 lis 2004 (CET)
Nie nie! Wpisując kategorię, zaczynamy od NAZWISKA - w ten sposób automatycznie generowana lista w danej kategorii faktycznie szereguje się alfabetycznie co do nazwiska, jako pierwszego po znaku | elementu. Co do polskich znaków - może jest jakiś sposób na ich instalację (zmiana kodowania czy coś takiego...)? Pozdrawiam! Selena 16:53, 7 lis 2004 (CET)
Artykuł Jan Kiliński to żart? Nie twórz artykułów krótszych niż zdanie, a na pewno nie twórz artykułów o zerowej treści!
--tsca 17:06, 7 lis 2004 (CET)
Ten zart ma pomnik w Warszawie. Warszawa to takie smieszne miasto, w ktorym stawiaja pomniki zartom.
Facet byl szewcem. Czy mozna w zwiazku z tym zaliczyc go do przedsiebiorcow warszawskich (nieistniejaca kategoria)? Czy tez zgodnie z duchem epoki nazywano go mieszczaninem (artykul do skasowania)?
Mam dostatecznie duzo doswiadczenia z polskim internetem aby wiedziec, ze nie jest problemem jakas kategoria lecz zwiazane z nia tresci. Kategoria przemyslowcow XIX wieku jest nie do przyjecia poniewaz zawiera liste "nieslusznych" nazwisk. Mieszczanie mieli tez niesluszne nazwiska, Kilinski jest tu wyjatkiem. Dziekuje za jego ekspresowe skasowanie. Postawa najgodniejsza z godnych. Pare postaci z epoki tez proponuje skasowac dla towarzystwa. Na przyklad kochankow carycy.
Kategorie Zydokomuna nalezy skasowac z przytupem. Jak ktos za kilkadziesiat lat bedzie grzebal w archiwach to nie powinien dowiedziec sie o co chodzilo.
- Chodzi po prostu o to, byś nie tworzył artykułów, w których nie ma ani słowa treści.
--tsca 17:22, 7 lis 2004 (CET)
Po skasowaniu tresci rzeczywiscie jej nie ma. Ciekawe, ze niektorzy tego nie zauwazaja. Nie chce mi sie drugi raz pisac tego co bylo pierwotnie. Mozecie sobie wziasc encyklopedie i przeczytac. Pomnik tez skasujcie.
Nie oszukuj. Przed skasowaniem treści też nie było. Ani jednego słowa tam nie napisałeś, tylko "stub". W tej sytuacji oskarżanie adminów, że kasują z powodów ideologicznych jest bardzo nie w porządku.
--tsca 17:35, 7 lis 2004 (CET)
Wybacz ale odnosisz sie do mojej DRUGIEJ proby uwiecznienia szewca w Wikipedii. DRUGA czyli po pierwszym kasowaniu. Dalej jak wyzej.
A w ogole to chodzi o wmawianie, ze cos jest lub nie jest kategoria. Konkretnie:
Noty biograficzne Przemysłowcy i biznesmeni http://pl.wikipedia.org/wiki/Noty_biograficzne#Przemys.C5.82owcy_i_biznesmeni Mieszczanie sprzed rewolucji przemysłowej Przemysłowcy XIX wieku Przemysłowcy 1900-1945 Przemysłowcy i biznesmeni po 1945 roku
Mnie tam nie zalezy, moze nie byc niczego przed 1900 rokiem. Moja chata z kraja.
PAX VOBISCUM!!![edytuj kod]
Nikt nie przeczy, że Kiliński, czy Poznańscy powinni mieć artykuły, jednak to co tworzysz nie jest nawet stubem. Porównaj treść twojego artykułu Poznańscy z treścią np. Hipolit Cegielski (podobny czas powstania). To co napisałeś nie jest nawet pojedynczym zdaniem, a jego równoważnikiem. Pisz mniej, ale większe stuby - na kilka zdań i obędzie się bez zbędnych afer. Radomil 17:55, 7 lis 2004 (CET)
Mam nadzieję, że moje dwa maile do Ciebie dotarły (widzę, że mam problemy z moim serwerem pocztowym...). W każdym razie - miłej pracy. Wszyscy chcemy dobrze. Pozdrawiam! Selena 18:07, 7 lis 2004 (CET)
Dzeiekuje maile dotarly. Czesciowo odpowiadam ponizej. Reszta odpowiedzi jak znajde czas. Problem polskich liter ma dwa rozwiazania. Kupic nowszy komputer i zainstalowac najnowszy system operacyjny. Drugie rozwiazanie to puszczac wszystko przez program korekty ortografii. Napisalem juz dlaczego mi sie spieszylo.--Richardek 20:44, 7 lis 2004 (CET)
Sprawa jest troche inna niz sie wydaje. Nie mialem zamiaru pisac artykulow ani na temat Kilinskiego ani Poznanskich. Po prostu poczulem sie bezradny wobec zapedow kasowania. Pierwsze kasowanie dotyczy hasla (kategorii) Przemysłowcy XIX wieku. Jest ono na liscie do kasowania. Jest ono podkategoria do Przemyslowcy i biznesmeni. Nie ja stworzylem to haslo totez nie bronie tu swojego pomyslu. No ale kasowanie tego co przed 1900 rokiem a pozostaawianie tego co po 1900 roku nie wyglada na postepowanie rozsadne.
Aby sprawe sprowadzic bardziej do absurdu dodalem kategorie Mieszczanie sprzed rewolucji przemysłowej. Reakcja na to byla propozycja skasowania i tej kategorii.
Zeby kategorie byly kategoriami to musialem utworzyc ogryzki (stuby) hasel wchodzacych do kategorii. I tak pojawil sie mieszczanin Kilinski. Rody fabrykantow dodal ktos inny. No ale aby byc wikopurysta to trzeba haselkami pobudzic kategorie. Totez dodalem ogryzki Poznanskich i innych nieslusznych "Polakow".
Nie jestem specjalnie przywiazany do tych hasel. Jak zostana skasowane to przynajmniej bede wiedzial, ze trzeba zabrac swoje zabawki z tej piaskownicy. I to jest drugie wtorne kasowanie. Dla mnie weryfikacja haselka wikotworczego, o robieniu dobrego zaczynu hasel. Piekne ale byc moze nie sprawdzi sie to w praktyce. Jak to normalnie bywa w polskim piekle. Argument o tym, ze ktos bedzie sie smial z hasla ogryzka jest sprzeczny z zasada przyrostowego tworzenia wikipedii.
Hierarchie kategori to bardzo trudna i powazna sprawa. W polskiej wikipedii jest z tym niezly balagan. W miedzyczasie znalazlem jeszcze inne podporzadkowanie: Kategoria:Polscy przedsiebiorcy . Nowicjuszowi jest sie bardzo trudno w tym rozeznac. Nie robilbym jednak problemu z powielania hierarchii. O ile nie byloby zapedow selektywnego, z tajemnych powodow kasowania. W koncu istnialy jakies tam znamienite rody warszawskie. Dlaczego zwalczac tworzenie dla nich kategorii? A co z krwiopijcami, tworcami lodzkiej ziemi obiecanej? Tez nie zasluzyli sobie na kategorie? No to po co w ogole ta wikipedia? Nalezy wznowic stare wydania "Notatnika agitatora" i po ptokach.
Widze w powyzszym problem techniczno-organizacyjny. Tworzenie ogryzka (stuba) kategorii wiaze sie z opisaniem tego co sie uwaza, ze kategoria bedzie zawierala. Formalnie powstaje wiec nie kategoria lecz artykul. Formalnie ma wiec racje wikipurysta-oszolom, ze trzeba skasowac artykul bo to nie kategoria. Tworzy sie wiec obledne kolo kasowania. Jak widac wybieg z ogryzkami artykulow-fundamentow dla kategorii tez nie zalatwia sprawy. Zla wola wikipurystow zmiecie wszystko.
Sam powyzszy tekst jest dowodem na oblednosc sytuacji. Trace czas zamiast pisac artykuly.--Richardek 20:44, 7 lis 2004 (CET)
Witaj. Nie doszukuj się tutaj jakiegoś spisku, ale po prostu ideą Wikipedii jest to, aby tworzyć artykuły, a nie praktycznie puste wpisy linkujące tylko do kategorii (a nawet stuby). Dobrze by było, gdybyś napisał chociaż po kilka zdań o tych rodach przemysłowców, albo więcej, bo widzę, że masz na ten temat wiadomości. I nie myśl, że jakieś nazwiska zostaną usunięte, bo są "niesłuszne" - jeśli zostaną usunięte to tylko dlatego, jeśli po paru dniach wciąż jedyną informacją na stronie będzie "ród fabrykantow". Pibwl 21:24, 7 lis 2004 (CET)
Gorace glowy moga pomoc w opracowaniu hasel. Oto troche zrodel: http://www.dwunastka.szkoly.lodz.pl/?id=d03&n=1&t=9&l=de wykazy fabrykantow http://www.uml.lodz.pl/wersja_angielska/indeksik.php3?zapytanie=2%2C01%2C02
http://przewodniklodz.republika.pl/piotrkowska.htm Ludwik Geyer, Karol Wilhelm Scheibler, Dawid Lande, Juliusz R. Kinderman, Gustaw A. Kinderman, Juliusz Heinzel, bracia
Steinertowie, Ewald Kern, Wilhelm F. Schweikert
http://www.arch.p.lodz.pl/lodz_historia/lodz3-eng.html They inhabited not only New Town, but also other townships next to it.
Of these the £ódka colony was the largest. It was intended for manufacturing cotton and linen textiles. Its laying out began
in 1824 at a spot c 3 kms (2 miles) to the South, where the Piotrków Road was about to cross another small river, called
Jasieñ. £ódka township comprised the weavers' colony extending along the road towards the New Town as well as the mills'
premises, following up the Jasieñ valley, which were intended for larger manufacturing enterprises.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ahnentafel Peter von Gebhardt und Johannes Hohlfeld (Schriftleiter): Ahnentafeln berühmter Deutscher. Leipzig: Zentralstelle für
Deutsche Personen- und Familiengeschichte, mehrbändiges Werk, ab 1929. Margarete Joachim: Arbeitsweise des Familienforschers. In: Taschenbuch für Familiengeschichtsforschung. 12. Auflage.
Neustadt/Aisch: Degener 2001, S. 21-42, ISBN 3-7686-1062-4 Hans Karl Scheibler: Westdeutsche Ahnentafeln. Weimar 1939.
Ludwik Geyer, Lodz http://www.uml.lodz.pl/wersja_angielska/indeksik.php3?zapytanie=2,01,02,04 http://www.43bis.media.pl/konstantynow.htm
Grohmann http://www.uml.lodz.pl/wersja_angielska/indeksik.php3?zapytanie=2,01,02,05
Edward Herbst, Lodz
Haberbusch Browary w Warszawie Haberbusch & Schiele Lentzkiy A. Machlejd K. Reych E.& sons Jung S. Jung H. "Korona "Salvator" Kijok W. Limprecht H. Stypinskiy M.
Izrael Kalman Poznański http://www.uml.lodz.pl/wersja_angielska/indeksik.php3?zapytanie=2,01,02,18 http://de.wikipedia.org/wiki/Poznanski
http://www.arch.p.lodz.pl/lodz_historia/lodz3-eng.html
Scheibler http://www.uml.lodz.pl/wersja_angielska/indeksik.php3?zapytanie=2,01,02,13
http://www.familie-zimmermann.de/Familien_M-Z/Scheibler/scheibler.html SA Z Monschau!!! http://de.wikipedia.org/wiki/L%C3%B3dz Polnische, polnisch-jüdische (Izrael Poznanski) und deutschstämmige (Karl Scheibler aus Monschau; Traugott Gromann)
Unternehmer prägten die Stadt, deren Bild bis heute durch ihre prächtigen Bauten geprägt wird: Viele sehenswerte
Industriellen-Villen und Fabriken sind erhalten. http://www.arch.p.lodz.pl/lodz_historia/schei-text.html http://gschn.de/dat14.htm http://de.wikipedia.org/wiki/Monschau http://www.christoph-gaebler.de/gaebler-01.htm
http://www.ace-internet.co.uk/cgi-bin/amazon.cgi?input_string=Polen&input_mode=books-uk Polen, Deutsche und Juden in Lodz 1820-1939: Eine schwierige Nachbarschaft (Einzelveröffentlichungen des Deutschen
Historischen Instituts Warschau) Fibre Unknown Binding - 1999 Usually dispatched within 1 to 2 working days
9. Deutsche in Polen nach 1945: Gefangene und Fremde (Biographische Quellen zur Zeitgeschichte)
~Manfred Gebhardt
R. Oldenbourg
Unknown Binding - 1997
Usually dispatched within 1 to 2 working days
10. Polen und Österreich im 16. Jahrhundert (Wiener Archiv für Geschichte des Slawentums und Osteuropas)
Böhlau
Unknown Binding - 1997
Usually dispatched within 1 to 2 working days
http://www.matrikel.unizh.ch/pages/262.htm 22158 med. Nat.wiss. WS 1913 Shyrkin Leo *1894 m Stschedrin russ.Reich
Knabengymn. Homel (Mat.zgn.) unbekannt Nov. 1919 * 18.08.1894 , Wg. Pestalozzistr. 18 / I bei Gebhardt E: Abraham S`, Homel, Gouv. Mohilew
S. Danziger[edytuj kod]
Pohamuj się trochę z tworzeniem tych kategorii na wyrost. Może niech najpierw powstaną artykuły w szerszych kategorich a potem bez problemu, na podstawie istniejącego już materiału, można stwierdzić, które z nowych kategorii są potrzebne. No i kategorie należy wpasowywać w istniejący ich system czyli węższe przyporządkowywać szerszym. Pozdrawiam mzopw 17:06, 20 lis 2004 (CET)
I tak bede robił swoje. --Richardek 17:21, 20 lis 2004 (CET)
- Barzo mi miło, ale może odniósłbyś się do meritum. Nie chodzi o to, że coś robisz źle ale o to, że Wikipedia jest wspólnym dziełem nas wszystkich. Warto się zastanowić wspólnie nad pewnymi rzeczami, chociażby kategoryzacją twoich artykułów. Nikt tu nie kwestionuje twojej kompetencji. W niektórych wypadkach są już na przykład obowiązujące zasady, np. w tych dotyczących kategoryzacji. Łamiesz niektóre z nich unieszczając niektóre artykuły w kategoriach niższych i wyższych. Jeżeli Polscy przemysłowcy XX wieku to już nie Polscy przemysłowcy gdyż to powinna być kategoria nadrzędna. I ponawiam propozycję do zastanowienia. Może nie należy dzielić z góry tych kategorii. Nazbierajmy znaczącą ilośc artykułów w kategorii polscy przedsiębiorcy a potem będzie można te artykuły łatwiej podzielić. mzopw 17:54, 20 lis 2004 (CET)
Dziekuje bardzo za uzupelnienie artykulu Nahum Eitingon i chyba innych. Jak rozumiem wlasnie o to chodzi w Wikipedii. Kwestie kategoryzacji poruszalem juz wczesniej w powyzszej dyskusji. Poczatkowo udalo mi sie odszukac kategorie wyzsze z dwoch roznych dzialow, chyba Historia i Biografie. Balagan tan powstal bez mojego udzialu. Przyjalem tamte kategorie przy opracowywaniu seri artykulow. Moze sie w miedzyczasie cos zmienilo. Nie mam czasu i ochoty sledzic takich spraw. Kazdy z artykulow moze zmieniac sie setki razy. Kategorie tez mozna porzadkowac dynamicznie w trakcie zmian.
--Richardek 21:15, 20 lis 2004 (CET)
w kwestii technicznej:
- jeśli tworzysz wiele artykułów o bardzo podobnej treści to może lepiej:
- zrobić szablon i go wykorzystać w każdym, podstawiając odpowiednie zmienne
- zrobić jeden artykuł w postaci tabeli, ze wspólnym opisem
--matusz 17:38, 20 lis 2004 (CET)
Witaj! Widzę, że znalazłeś czas i zabrałeś się do pracy.:) Gdyby faktycznie udało się znaleźć imiona tych fabrykantów, po prostu zrobimy przekierowania (mogę to zrobić ja, ale tych imion nie znam i nie mogę znaleźć... - gdybyś miał możliwość dotarcia do nich, możesz mi podesłać nawet listę mailem lub wstawić w mojej dyskusji i sama wszystko zrobię, żeby nikt się już nie czepiał). Wiesz, zdaje mi się, że jeśli nie ma informacji o wyznaniu i pochodzeniu, lepiej nie wstawiać tego "nn" - gdy informacja będzie wiadoma i pewna, zawsze można dopisać. Nie sądzisz? Pozdrawiam Cię! Selena 17:48, 20 lis 2004 (CET)
W dyskusji przy haslach podaje, ze nn to prawdopodobnie wyznanie rzymsko-katolickie. Ale to nie do sprawdzenia na szybko. Totez jest to jakas informacja ale nie sprawdzona. Gdybym potrafil znalezc imiona to juz by tu byly. Bez grzebania w archiwum to byc moze niewykonalne. --Richardek 17:58, 20 lis 2004 (CET)
Artykuły biograficzne o nazwach bez pełnego imienia i nazwiska[edytuj kod]
Witaj,
Proszę powstrzymaj się od tworzenia art. o osobie jeśli nie znasz nawet jej imienia. Dobrze. Może skoncentruj się na tym co wiesz. W/w art. jesli nie będą uzupełnione o te informacje o podstawowym znaczeniu zostaną usunięte. To jest encyklopedia - myślę że zdajesz sobie z tego sprawę. Kpjas ☺ 19:58, 20 lis 2004 (CET)
Z dyskusji powyzej wyraznie wynika, ze to co najbardziej lubicie to kasowanie. W niczym mnie Twoj tekst nie zaskakuje. Natomiast ciekawe jest, ze o zasadach Wiki (szybki po hawajsku) zupelnie nie chcecie pamietac. Nie dacie szansy innym, poza mna, uzupelnienia hasla-artykulu. Zycze milego kasowania. Ja nie jestem uparty i jak widac nie przywrocilem skasowanego Jana Kilinskiego. Mial imie, byla tresc wiecej niz trzy zdaniowa. A mimo to zostal skasowany. --Richardek 20:20, 20 lis 2004 (CET)
Pozwolę sobie wrzucić swoje trzy grosze. Generalnie uważam blok haseł o łódzkich fabrykantach za cenny - to w końcu polski wkład do ogólnoświatowej Wikipedii, a także skarbnica naszych dziejów (wielonarodowość i wielokulturowość Łodzi to temat pasjonujący sam w sobie), a nie tak łatwo dotrzeć do tych informacji. Wyważając za i przeciw w dyskusji, opowiadam się za kontynowaniem takich wpisów, sugerując jedynie maksymalne starania o jak największą ilość informacji. To tylko moja prywatna opinia --Aranea 21:12, 20 lis 2004 (CET)
- Zgadzam się z Araneą - uważam te informacje za ciekawe i potrzebne. Dobranoc! Selena 21:25, 20 lis 2004 (CET)
Witam :-) Zapraszam Cię na irc, jest kilka osób, może w bezpośredniej dyskusji łatwiej pewne sprawy wyjaśnić. Jadwiga 22:07, 20 lis 2004 (CET)
Przepraszam, IRC nie uzywam i nie mam zainstalowanego. --Richardek 22:16, 20 lis 2004 (CET)
Wystarczy, że wejdziesz na tą stronę http://mojaopera.idu.pl/wikipedia/ - działa na zasadzie chata. Adam Dziura 22:18, 20 lis 2004 (CET)
Laczenie... Nie mozna polaczyc sie z : com.ms.security.SecurityExceptionEx : cannot connect to "irc.freenode.net" --Richardek 22:23, 20 lis 2004 (CET)
- No to: http://fenixclan.homeip.net/wikipedia/ - może teraz się uda ;) Adam Dziura 22:27, 20 lis 2004 (CET)
Może jeszcze ja :-) Wejście na irc jest w 'Ostatnich zmianach', na górze, w 'zobacz także'. Wystarczy kliknąć w link 'kanał IRC..'. Proste, spróbuj. Jadwiga 22:31, 20 lis 2004 (CET)
lista IP[edytuj kod]
Kategorie które nagminnie tworzysz[edytuj kod]
Proszę - nie twórz za każdym razem kategorii od osoby, którą wpisujesz np. Eduard Schultz -> Kategoria:Schultz. To bez sensu. FreeBird 07:31, 23 lis 2004 (CET)
Bez sensu to nie jest argument. Moze dla Ciebie to jest zrozumiale. Wyjasnilem to juz przy okazji Izraela Kalmana Poznanskiego. Powtarzac nie bede. Zadnej skasowanej informacji nie wpisze ponownie. Za biale plamy odpowiada kasownik. --Richardek 13:56, 23 lis 2004 (CET)
Ludwik Geyer[edytuj kod]
Ludwik Geyer popatrz a możę zroumiesz o co nam wszystkim chodzi. Pozdrawiam. Szumyk 13:16, 21 gru 2004 (CET)