Dyskusja kategorii:User admin wer/Archiwum7

Treść strony nie jest dostępna w innych językach.
Z Wikipedii, wolnej encyklopedii

Thraen[edytuj kod]

Thraen (dyskusja • wkład • rejestr • blokady • zablokuj • uprawnienia • CU • globalny wkład (konta w innych projektach) • licznik)

Uzasadnienie

Administrator Thraen używał w ostatnich dniach wielokrotnie niekulturalnego, wulgarnego języka, rażącego inne osoby, które dały temu wyraz we wpisach w dyskusji oraz w założonym wątku w Kawiarence. Zaczęło się od tego wpisu podczas zgłoszenia artykułu do usunięcia. Administrator ten tym samym przekroczył granice dobrego smaku i kultury. Według mojej oceny wpis ten był agresywny, dyskryminujący i wypełniony nienawiścią. Swojego zachowania nie poddał refleksji, nawet po upływie dwóch dni. Postąpił lekkomyślnie, nie przewidując możliwych konsekwencji (np. potencjalnego zainteresowania się mediów, przez które mogłaby powstać afera, w której administratorzy pl-wiki przedstawieni byliby jako homofobowie). Po fali krytyki, która spotkała Thraena, napisał on przeprosiny, w których nadal jednak wyśmiewał poprawność polityczną i bronił swoich poglądów, przez co ciężko te przeprosiny uznać za szczere. Pisał np.: Nie jestem jak mi zarzucono, homofobem, jest mi absolutnie obojętne czy ktoś żyje z kobietą, kolegą, psem czy nogą od stołu, byle się z tym nie afiszował (wyróżnienie moje). Czyli kryptohomoseksualista jest OK, ale osoba która ujawniła swoją orientację homoseksualną, już nie jest OK? Pominę już podtekst przyrównujący osoby o orientacji homoseksualnej do zoofilów... Moim zdaniem ujawnione zostały skrajnie homofobiczne poglądy administratora, które wpływają na jego obiektywizm i pracę w Wikipedii, a także nieumiejętność posługiwania się językiem powszechnie uznawanym za akceptowalny. Wobec tego uważam, że administrator ten mógł przez swoje zachowanie utracić zaufanie Społeczności.

  1. [1]Mariusz Swornóg (dyskusja • edycje) 01:30, 23 cze 2018 (CEST)[odpowiedz]
  2. autor nie otrzymał choćby symbolicznej blokady, wciąż nie widzi problemu w tego rodzaju słownictwie, moim zdaniem w takim wypadku społeczność powinna zdecydować czy chce takiego podejścia do obraźliwego słownictwa - John Belushi -- komentarz 15:21, 23 cze 2018 (CEST)[odpowiedz]
  3. Społeczność zdecydowanie powinna się wypowiedzieć, czy nadal ma zaufanie do osoby, która używa bardzo obraźliwych i stygmatyzujących sformułowań i nie dostrzega w tym problemu. To rodzi pytanie, czy w wypadkach niektórych ataków osobistych nie weźmie przypadkiem strony atakującego zamiast bronić zaatakowanego. Gżdacz (dyskusja) 15:38, 23 cze 2018 (CEST)[odpowiedz]
Dyskusja
@Mariusz Swornóg Pytanie w kwestii formalnej: napisałeś o „wielokrotnym używaniu niekulturalnego i wulgarnego języka”, ale podałeś tylko jeden diff na podparcie tej tezy. Gdzie ta wielokrotność? ptjackyll (zostaw wiadomość) 13:42, 23 cze 2018 (CEST)[odpowiedz]
Problemem jest raczej to, że Thraen wciąż nie rozumie, o co tyle krzyku. Tak się mówi i już [2]. Gdarin dyskusja 15:07, 23 cze 2018 (CEST)[odpowiedz]
To rozumiem, natomiast MS pisał wyżej o wielokrotnościach, więc chciałbym wiedzieć, gdzie jeszcze Thraen zawinił. ptjackyll (zostaw wiadomość) 15:58, 23 cze 2018 (CEST)[odpowiedz]
Zwykły użytkownik za takie sformułowania prawdopodobnie poniósłby konsekwencje i to w trybie natychmiastowym, bez żadnej dyskusji. (Anagram16 (dyskusja) 16:07, 23 cze 2018 (CEST))[odpowiedz]
Są jeszcze wypowiedzi w dyskusji Gythy, gdzie Thraen powtórzył słowa z poczekalni [3], a potem.... zaprosił ją na projekcję [4]. Gdarin dyskusja 16:11, 23 cze 2018 (CEST)[odpowiedz]
Ale temu "zapraszaniu" to już dajmy spokój, OK? Jestem hmmm... mocno dorosła :D, o czym zapewne wszyscy w Wiki wiedzą, a Thraen po prostu kontynuował myśl z poczekalni, by dyskutujący tam zapoznali się z rolami osoby, której biogram był omawiany. Ja się w każdym razie w żaden sposób tym urażona nie czuję. Gytha (dyskusja) 16:27, 23 cze 2018 (CEST)[odpowiedz]
No dobrze, może i masz już 18 lat ukończone, ale nie musisz mieć ochoty na seanse filmów pornograficznych, zwłaszcza, że występuje w nich mało znany aktor bez nagród. ;) Gdarin dyskusja 16:34, 23 cze 2018 (CEST)[odpowiedz]
  • Witajcie. Ponieważ, tak jak to w dyskusji artykułu sam proponowałem, udało się zebrać wymagane minimum do złożenia tu wniosku, nie pozostaje mi oczywiście nic innego jak przyjąć to do wiadomości i podjąć się realizacji zobowiązania. Informuję jednakże niniejszym, że nie mam absolutnie ochoty przechodzić kolejnego tygodnia głosowań, dyskusji, dywagacji, bicia piany czy też udowadniania publicznie, że nie jestem wielbłądem. Zamiast tego, tak jak to kilka osób proponowało złożyłem odpowiedni wniosek na MetaWiki wniosek o wycofanie uprawnień, co myślę powinno satysfakcjonować wnioskodawców, choć uzasadnienia Johna nie rozumiem, ile w tym mojej winy, że konsekwencji nie poniosłem?. Kilka słów wyjaśnienia:
Na dobrą sprawę Wasz wniosek jest mi na rękę, funkcja administratora na Wikipedii jest wyjątkowo niewdzięczna co wiem dopiero teraz. Z czynności administracyjnych nie ma żadnej satysfakcji, nikt za nie, nie dziękuje, każdą trzeba mocno przemyśleć po kilka razy by ustrzec się błędu będąc dużo bardziej na świeczniku niż przeciętny użytkownik, za to stale się ma do czynienia z agresją, wulgaryzmami, groźbami często nawet pozbawienia życia od różnych niezrównoważonych osobników, ot choćby tu.
Kończąc ten trochę przydługi wywód chcę podziękować wszystkim administratorom z jakimi mi się tu dobrze współpracowało, ze szczególnym uwzględnieniem Nedopsa, podziękować też tym, z którymi nie zawsze było nam po drodze, choć subiektywnie wydaje mi się, że nie było ich wielu. Wnioskodawcom dziękuję za wniosek pozostawiając ich z pytaniem, na które nie oczekuję odpowiedzi Na ile Wikipedia zyska a wandale stracą na mojej rezygnacji?. Trzymajcie się ciepło. Thraen (dyskusja) 16:42, 23 cze 2018 (CEST)[odpowiedz]
  • Johnie, mały update, prośba aby mnie już nie pingać w tym wątku. Wywiązałem się ze swoich zobowiązań tak jak tego oczekiwałeś, oczekuję z kolei ja, że dasz sobie spokój z wzywaniem mnie do opamiętania skoro osiągnąłeś cel, dziękuję. Thraen (dyskusja) 16:52, 23 cze 2018 (CEST)[odpowiedz]
  • Oczywiście zgadzam się z tym, że słowa użyte przez @Thraena były zupełnie nie na miejscu, jak i widać brak zrozumienia o co dokładnie wszystkim chodzi. Pragnę jednak zauważyć, że Thraen ma ogromny wkład w działce administracyjnej. Kto to będzie teraz wszystko robił? IMHO odbieranie uprawnień mija się z celem, lepsza byłaby kilkudniowa blokada lub wikiurlop na przemyślenie sprawy i wyciągnięcie wniosków. Szoltys [Re: ] 16:54, 23 cze 2018 (CEST)[odpowiedz]
  • brak rąk do pracy nie uzasadnia przyzwolenia na takie słownictwa zwłaszcza, że w przyszłości może dochodzić do różnych sytuacji spornych. a grono administratorów niestety zawiodło brakiem reakcji administracyjnej jak choćby jednodniowej blokady na opamiętanie - być może nie doszło by do kolejnych podobnych w treści wypowiedzi - John Belushi -- komentarz 17:01, 23 cze 2018 (CEST)[odpowiedz]
    Oczywiście, zgadzam się, że nie jest to uzasadnienie. Każdy jednak ma prawo do błędu, za który kara powinna być współmierna do czynu. Odbieranie uprawnień to zbyt duża kara, właściwą byłaby kilkudniowa blokada. A fakt, że Thraen jest jednym z najaktywniejszych adminów pl.wiki i to od początku posiadania uprawnień, tylko potwierdza, jak bardzo go potrzebujemy. Szoltys [Re: ] 17:21, 23 cze 2018 (CEST)[odpowiedz]
  • Słusznie Cię to martwi Gżdaczu :) Pamiętasz naszą dyskusję, na moim PUA? Napisałem Ci Ok, przekonałeś mnie, dopiszę się bezwarunkowo do tej kategorii, ale jakby coś będzie na Ciebie :). Prorok ze mnie czy co? Mogę Ci jednak zaproponować kandydowanie na moje miejsce, pisać uzasadnienie? :) Thraen (dyskusja) 17:41, 23 cze 2018 (CEST)[odpowiedz]
  • @Thraen Nie warto pisać, bo się nie zgodzę. W czasie PUA bałeś się, że Ci wandale i trolle urządzą PUA WER. Nie zrobili, i wobec Twojej decyzji nie będą już mieli takiej szansy, czyli Twój strach był na wyrost. A tego że sam będę o nie wnioskował, nie spodziewałem się w żadnym razie i dotąd nie rozumiem, dlaczego musiało do tego dojść. Gżdacz (dyskusja) 18:14, 23 cze 2018 (CEST)[odpowiedz]
  • każdy ma prawo do błędu - owszem. i nie było by mnie w tym wątku gdyby autor sam lub po kilku wpisach w jego dyskusji się zreflektował i wycofał, jeśli jednak wciąż (nawet powyżej) udowadnia że to nic złego to wybacz... nie wiem jak cała społeczność ale ja nie wyobrażam sobie admina posługującego się takim słownictwem w przestrzeni publicznej niezależnie od tego ile operacji admińskich ma na koncie. a to że grono adminów kolejny raz ma opory przed symboliczną (choćby jednodniową) blokadą dla innego admina to smutny wniosek poboczny wynikający z tej sytuacji - John Belushi -- komentarz 17:33, 23 cze 2018 (CEST)[odpowiedz]
  • Myślę, że społeczność polskiej Wikipedii da sobie świetnie radę bez admina o tak niskiej kulturze osobistej Skreślony atak osobisty. Gytha (dyskusja) 22:06, 23 cze 2018 (CEST). Zauważyłem też, że @Thraen często określa wszelkie dyskusje jako „bicie piany”, więc pewno i tym razem ma takie samo zdanie. --Czyz1 (dyskusja) 21:33, 23 cze 2018 (CEST)[odpowiedz]
  • Widzę, że @Gytha uważa, że administrator, który używa wulgarnego i obraźliwego języka w przestrzeni publicznej, posiada wysoką kulturę osobistą. --Czyz1 (dyskusja) 22:24, 23 cze 2018 (CEST)[odpowiedz]
  • Administrator powinien dawać dobry przykład w zakresie poszanowania dla pięciu filarów Wikipedii. Pozwolę sobie zacytować jeden z nich: Uczestnictwo w tworzeniu artykułów to również szacunek wobec innych autorów Wikipedii, kulturalne zachowywanie się, unikanie osobistych ataków i nieuzasadnionych uogólnień. Wypowiedź Thraena i jego późniejsze wyjaśnienia pokazują, że jemu jest z tym filarem po prostu nie po drodze. Uważam to za niedopuszczalne w przypadku administratora, który powinien cechować się szczególną troską o przestrzeganie tych reguł. Oczywiście, każdemu może się zdarzyć napisać coś głupiego czy nieładnego. Ale dobry admin musi umieć uważnie wysłuchać i przemyśleć krtykę ze strony społeczności, której służy. Zauważyć przekroczenie granic i za nie przeprosić. Tutaj tego bardzo zabrakło. Dlatego faktycznie chyba Thraen to materiał na dobrego, zaangażowanego edytora, ale już niestety nie na admina. Magalia (dyskusja) 22:43, 23 cze 2018 (CEST)[odpowiedz]
Źródło: „https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Dyskusja_kategorii:User_admin_wer/Archiwum7&oldid=73363027”