Dyskusja wikipedysty:Wostr: Różnice pomiędzy wersjami

Treść strony nie jest dostępna w innych językach.
Z Wikipedii, wolnej encyklopedii
Usunięta treść Dodana treść
Znacznik: Wiadomość MassMessage
Linia 136: Linia 136:


Właśnie dlatego że dyskusja zmierzała do zwykłej nawalanki na słowa, dla ochrony naszego projektu zdecydowałem się na zakończenie dyskusji bez konsensusu. Czekanie tydzień i obserwowanie komu puszczą nerwy lub kto dostanie bana nie służyłoby nikomu. Wikipedia i Poczekalnia to nie sala kinowa z popkornem aby przyglądać się emocjonalnym dyskusjom i dawać powody by w mediach pisano o nas w negatywnym świetle. Wierz mi znam zasady DNU i regulamin na pamięć ale dobro Wikipedii stoi tu ponad wszystko. I jestem tego fanem--[[Wikipedysta:Adamt|Adamt]] <small>[[Dyskusja Wikipedysty:Adamt|rzeknij słowo]]</small> 19:13, 27 sie 2020 (CEST)
Właśnie dlatego że dyskusja zmierzała do zwykłej nawalanki na słowa, dla ochrony naszego projektu zdecydowałem się na zakończenie dyskusji bez konsensusu. Czekanie tydzień i obserwowanie komu puszczą nerwy lub kto dostanie bana nie służyłoby nikomu. Wikipedia i Poczekalnia to nie sala kinowa z popkornem aby przyglądać się emocjonalnym dyskusjom i dawać powody by w mediach pisano o nas w negatywnym świetle. Wierz mi znam zasady DNU i regulamin na pamięć ale dobro Wikipedii stoi tu ponad wszystko. I jestem tego fanem--[[Wikipedysta:Adamt|Adamt]] <small>[[Dyskusja Wikipedysty:Adamt|rzeknij słowo]]</small> 19:13, 27 sie 2020 (CEST)
: @Wostr, {{ping|Adamt}}. IMHO przedwczesne zamknięcie było OK, bo oprócz emocji zaczęły tasiemce nie na temat, mamy sporo czasu na osiągnięcie nowego konensusu ( jest kolejne [https://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Poczekalnia/artyku%C5%82y/2020:08:28:Protesty_w_Polsce_w_2020_roku nowe] zgłoszenie. Paradoksalnie kilkuprzypisowy artykul, który wyladowal w poczekalni jest szerszym tematem, bo Stop bzdurom to [[:en:Stop bzdurom|redirect]] na ENwiki do Stonewall. Co o tym mysle, ze szerszy artykul ma kilka przypisow a węższy +90 napisalem w następnym akapicie i generalnie podzielam tez [https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Poczekalnia/artyku%C5%82y/2020:08:26:Stop_Bzdurom&diff=60718484&oldid=60716570 tą] myśl Basileusa tutaj) ale niezależnie od tego czy media obserwują nas wokół tej sprawy czy nie to myślę, to mam obawy co do [[Dyskusja:Stop Bzdurom]] . Tam jest coś [https://xtools.wmflabs.org/articleinfo/pl.wikipedia.org/Dyskusja:Stop%20Bzdurom w stylu] trochę przypomina [[:en:WP:Ownership]] (stwierdzenia idź edytuj inny artykul, bo tu się nie nadajesz), pojawiają się niecywilne wypowiedzi – dwa dni temu tam był atak osobisty, gdzie ktoś komuś innymi słowy (adresatem był(a) [[user:Fararara7890]]) po prostu nieprawdziwie zarzuca [https://pl.wikipedia.org/w/index.php?diff=60722997 podstawowy kulturalny alfabetyzm/kulturalny analfabeyzm]). Dałem też link w opisie zmian przy dyskusji w poczekalni dlaczego mam obawy jeśli chodzi o IP przy wrażliwych tematach. Ogólnie jestem też sceptyczny do tymczasowości na wiki, bo to tak jakbym ja przez [https://pageviews.toolforge.org/?project=pl.wikipedia.org&platform=all-access&agent=user&redirects=0&start=2016-01-11&end=2016-01-11&pages=Wikipedysta:Dawid2009|Wikipedysta:Adamt|Wikipedysta:Wostr taki pryzmat] (moja [https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Propozycje_temat%C3%B3w/Najwi%C4%99cej_interwiki&diff=prev&oldid=44598138 edycja] została pozostawiona do przejrzenia przez dwa dni przy interesującej stronie wtedy), potem niepoprawnie [https://pageviews.toolforge.org/?project=pl.wikipedia.org&platform=all-access&agent=user&redirects=0&start=2015-07-30&end=2020-08-29&pages=Wikipedysta:Dawid2009|Wikipedysta:Adamt|Wikipedysta:Wostr wróżył], że będę zauważalny… Ten news to nie COVID, żeby wyprzedzał stanowczo tymczasowość i nawet innowacyjne tematy (np. gry komputerowe, które tez się stały modne 30 lat temu) też muszą poczekać kilka miesięcy aby mieć rzetelne źródła i encyklopedyczność. [https://pageviews.toolforge.org/?project=pl.wikipedia.org&platform=all-access&agent=user&redirects=0&start=2020-07-21&end=2020-08-29&pages=Dyskusja:Stop_Bzdurom|Stop_Bzdurom|Wikipedia:Poczekalnia/artyku%C5%82y/2020:08:26:Stop_Bzdurom Na razie] wyświetlenia artykulu sa jeszcze dosc porownywalne z wyswietleniami dyskusji dookoła, więc wychodzi ''Original Research'' w parze z tym co jest odradzane w [[:en:WP:Recent event]], a nie obiektywna interpretacja po wydarzeniu.

: Mam też ambiwalentne przemyślenia, kiedy nasuwa mnie się myśl, że opcjonalnie można napisac w haslach„Małgorzata zaatakowała” / „ta osoba zaatakowała” czy też „Michał zaatakował”, ale myślę, że „prawdziwe imię z perspektywy policji” z artykułów nie powinno zostać powrotem całkowicie usunięte (jeżeli czas pokazałby, że artykuły mogą pozostać), bo to właśnie też dzięki policji ta osoba de facto uzyskała jakiś rozgłos. W ogóle nie jestem pewien, dlaczego pojawiła się [https://pl.wikipedia.org/w/index.php?diff=60724560 znowu] propozycja aby usunąć to imię (per. mógłby być artykuł o Margot)[https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Poczekalnia/artyku%C5%82y/2020:08:26:Stop_Bzdurom&diff=60715985&oldid=60715827 z] [https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Stop_Bzdurom&diff=60715019&oldid=60713293 powrotem]. Idąc tym tokiem rozumowania, można by było sugerować aby przenieść uźródłowione informacje o Fundacji PRO w artykule Stop Bzdurom do relewantnego artykułu o Fundacji PRO, więc dużo przypisów niekoniecznie oznacza dobrą formę (BTW mnie się kiedyś osobiście udało na ENwiki osiągnąć [https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Articles_for_deletion/List_of_association_football_players_considered_the_greatest_of_all_time konsensus], któ®y sprawił, że usunięte zostało hasło z [https://en.wikipedia.org/wiki/User:Dawid2009/soccer_players 200 POV przypisów]).

: To moja kolejna opinia ([[:en:WP:Third opinion]]) dla tego wrażliwego tematu na którym się szczerze nie znam i nigdy nie edytowałem na wiki (więc szczerze mam nadzieję, że ostatnia, nie wstawilem tam nawet szablonu POV, bo chcialbym to pozostawic innnym i się już tu nawet nie wypowiadać więcej w tym wrażliwym temacie, to tylko moje zdanie) ale finalnie chciałbym jeszcze tylko dodać, że przez tą tymczasowość po prostu trudniej zweryfikować fatky. UczestnicyDyskusja:Stop bzdurom! Interpretują tą sprawę[https://pl.wikipedia.org/wiki/Dyskusja:Stop_Bzdurom#G%C5%82osowanie_nad_imieniem:_tu_i_wsz%C4%99dzie_czyli_%22primo_voto_OK?%22 jakichś dziwnych google results], które są absolutnie losowe, po prostu nic nie znaczą i z konkretnych [[Bańka filtrująca|powodów]] zmieniają się na każdym innym komputerze codziennie, jeśli nawet nie co godzinę; nie da się ich dać do przypisu. Weryfikacja analizy google scholar, gogle books etc. (ewentualnie gogle trends) byłaby bardziej skuteczna do obiektywnej encyklopedyczności (Istnieje też alternatywa aby utworzyć redirecty: „Michał…, Margot, Małgorzata… etc.”, do jakiegoś artykułu aby sprawdzić, który pseudonim/imię/nazwa jest najczęściej używana bo ta osoba, póki co nie jest (jeszcze) encyklopedycznai; gdybyśmy mieli więcej wyświetleń do tych redirectow od czytelnikow niż userów to dałoby się to sprawdzić). Kiedyś mieliśmy na długą debatę o „mikołaj czy Mikołaj” ale to nie byo tymczsowe tylko normalne i łatwe do dyskusji. Pozdrawiam.[[Wikipedysta:Dawid2009|Dawid2009]] /[[Dyskusja Wikipedysty:Dawid2009|--->✉]] 23:47, 30 sie 2020 (CEST)


== ''The Signpost'': 30 August 2020 ==
== ''The Signpost'': 30 August 2020 ==

Wersja z 23:47, 30 sie 2020

The Signpost: 2 August 2020

17:43, 3 sie 2020 (CEST)

18:06, 10 sie 2020 (CEST)

Szablon:Przekierowanie Wikidane

Hej

Z racji tego że się wypowiadałeś w dyskusji. Czy umiałbyś zrobić tak żeby w https://www.wikidata.org/wiki/Q10355307 był link do hasła plwiki Psilosiphon, a w https://www.wikidata.org/wiki/Q38118695 do plwiki Psilosiphon scoparius? Próbowałem coś zrobić, ale szablon ma kiepską dokumentację i nie wiem jak to spiąć. PMG (dyskusja) 15:18, 13 sie 2020 (CEST)[odpowiedz]

dziwny infobox

Co za szablon powinien być w artykule Pluton-238. Aktualnie jest tam jakieś dziwadło. ~malarz pl PISZ 20:05, 17 sie 2020 (CEST)[odpowiedz]

To czy w ogóle jest tam potrzebny ten infoboks. ~malarz pl PISZ 21:21, 17 sie 2020 (CEST)[odpowiedz]

22:41, 17 sie 2020 (CEST)

19:59, 24 sie 2020 (CEST)

Odp:DNU

Właśnie dlatego że dyskusja zmierzała do zwykłej nawalanki na słowa, dla ochrony naszego projektu zdecydowałem się na zakończenie dyskusji bez konsensusu. Czekanie tydzień i obserwowanie komu puszczą nerwy lub kto dostanie bana nie służyłoby nikomu. Wikipedia i Poczekalnia to nie sala kinowa z popkornem aby przyglądać się emocjonalnym dyskusjom i dawać powody by w mediach pisano o nas w negatywnym świetle. Wierz mi znam zasady DNU i regulamin na pamięć ale dobro Wikipedii stoi tu ponad wszystko. I jestem tego fanem--Adamt rzeknij słowo 19:13, 27 sie 2020 (CEST)[odpowiedz]

@Wostr, @Adamt. IMHO przedwczesne zamknięcie było OK, bo oprócz emocji zaczęły tasiemce nie na temat, mamy sporo czasu na osiągnięcie nowego konensusu ( jest kolejne nowe zgłoszenie. Paradoksalnie kilkuprzypisowy artykul, który wyladowal w poczekalni jest szerszym tematem, bo Stop bzdurom to redirect na ENwiki do Stonewall. Co o tym mysle, ze szerszy artykul ma kilka przypisow a węższy +90 napisalem w następnym akapicie i generalnie podzielam tez myśl Basileusa tutaj) ale niezależnie od tego czy media obserwują nas wokół tej sprawy czy nie to myślę, to mam obawy co do Dyskusja:Stop Bzdurom . Tam jest coś w stylu trochę przypomina en:WP:Ownership (stwierdzenia idź edytuj inny artykul, bo tu się nie nadajesz), pojawiają się niecywilne wypowiedzi – dwa dni temu tam był atak osobisty, gdzie ktoś komuś innymi słowy (adresatem był(a) user:Fararara7890) po prostu nieprawdziwie zarzuca podstawowy kulturalny alfabetyzm/kulturalny analfabeyzm). Dałem też link w opisie zmian przy dyskusji w poczekalni dlaczego mam obawy jeśli chodzi o IP przy wrażliwych tematach. Ogólnie jestem też sceptyczny do tymczasowości na wiki, bo to tak jakbym ja przez taki pryzmat (moja edycja została pozostawiona do przejrzenia przez dwa dni przy interesującej stronie wtedy), potem niepoprawnie wróżył, że będę zauważalny… Ten news to nie COVID, żeby wyprzedzał stanowczo tymczasowość i nawet innowacyjne tematy (np. gry komputerowe, które tez się stały modne 30 lat temu) też muszą poczekać kilka miesięcy aby mieć rzetelne źródła i encyklopedyczność. Na razie wyświetlenia artykulu sa jeszcze dosc porownywalne z wyswietleniami dyskusji dookoła, więc wychodzi Original Research w parze z tym co jest odradzane w en:WP:Recent event, a nie obiektywna interpretacja po wydarzeniu.
Mam też ambiwalentne przemyślenia, kiedy nasuwa mnie się myśl, że opcjonalnie można napisac w haslach„Małgorzata zaatakowała” / „ta osoba zaatakowała” czy też „Michał zaatakował”, ale myślę, że „prawdziwe imię z perspektywy policji” z artykułów nie powinno zostać powrotem całkowicie usunięte (jeżeli czas pokazałby, że artykuły mogą pozostać), bo to właśnie też dzięki policji ta osoba de facto uzyskała jakiś rozgłos. W ogóle nie jestem pewien, dlaczego pojawiła się znowu propozycja aby usunąć to imię (per. mógłby być artykuł o Margot)z powrotem. Idąc tym tokiem rozumowania, można by było sugerować aby przenieść uźródłowione informacje o Fundacji PRO w artykule Stop Bzdurom do relewantnego artykułu o Fundacji PRO, więc dużo przypisów niekoniecznie oznacza dobrą formę (BTW mnie się kiedyś osobiście udało na ENwiki osiągnąć konsensus, któ®y sprawił, że usunięte zostało hasło z 200 POV przypisów).
To moja kolejna opinia (en:WP:Third opinion) dla tego wrażliwego tematu na którym się szczerze nie znam i nigdy nie edytowałem na wiki (więc szczerze mam nadzieję, że ostatnia, nie wstawilem tam nawet szablonu POV, bo chcialbym to pozostawic innnym i się już tu nawet nie wypowiadać więcej w tym wrażliwym temacie, to tylko moje zdanie) ale finalnie chciałbym jeszcze tylko dodać, że przez tą tymczasowość po prostu trudniej zweryfikować fatky. UczestnicyDyskusja:Stop bzdurom! Interpretują tą sprawęjakichś dziwnych google results, które są absolutnie losowe, po prostu nic nie znaczą i z konkretnych powodów zmieniają się na każdym innym komputerze codziennie, jeśli nawet nie co godzinę; nie da się ich dać do przypisu. Weryfikacja analizy google scholar, gogle books etc. (ewentualnie gogle trends) byłaby bardziej skuteczna do obiektywnej encyklopedyczności (Istnieje też alternatywa aby utworzyć redirecty: „Michał…, Margot, Małgorzata… etc.”, do jakiegoś artykułu aby sprawdzić, który pseudonim/imię/nazwa jest najczęściej używana bo ta osoba, póki co nie jest (jeszcze) encyklopedycznai; gdybyśmy mieli więcej wyświetleń do tych redirectow od czytelnikow niż userów to dałoby się to sprawdzić). Kiedyś mieliśmy na długą debatę o „mikołaj czy Mikołaj” ale to nie byo tymczsowe tylko normalne i łatwe do dyskusji. Pozdrawiam.Dawid2009 /--->✉ 23:47, 30 sie 2020 (CEST)[odpowiedz]

The Signpost: 30 August 2020