Wikiprojekt:Polityka/Polityk infobox

Zmiany w szablonie {{Polityk infobox}}

Wprowadzenie

Szablon {{Polityk infobox}} jest jednym z najważniejszych szablonów związanych z polityczną częścią Wikipedii. Już znajduje się lub powinien się w znaleźć w wielu tysiącach haseł biograficznych o politykach różnych państw i epok. Używając tego szablonu w swoich codziennych edycjach od wielu miesięcy, zauważyłem w nim pewne braki i niedoskonałości. Pewnie wielu z Was również ma na ten temat swoje obserwacje i przemyślenia. Zapraszam do dyskusji, której końcowym efektem będzie - mam nadzieję - wprowadzanie do użytku poprawionej wersji tego boxu. Powerek38 (dyskusja) 20:43, 2 wrz 2010 (CEST)

Obecna forma szablonu

{{Polityk infobox
 | polityk           = 
 | grafika           = 
 | opis grafiki      =
 | data urodzenia    = 
 | miejsce urodzenia = 
 | data śmierci      = 
 | miejsce śmierci   = 
 | funkcja           = 
 | partia            = 
 | od                = 
 | do                = 
 | poprzednik        = 
 | następca          = 
 | odznaczenia       = 
 | commons           = 
 | quote             = 
}}

Propozycje zmian

Pakiet propozycji Powerka38

1. Zmiany w parametrze grafika

a) Proponuję zmienić nazwę parametru na "portret"

b) Proponuję znacznie uprościć wstawianie obrazka - tak aby wystarczyło podać nazwę pliku i już. Należałoby przy tej okazji ustalić wielkość, jaką ma on automatycznie przyjmować. Opowiadam się za wielkością z przedziału 170-200px.

2. Likwidacja parametru odznaczenia
Zwłaszcza w przypadku głów państw, szefów rządów czy szefów dyplomacji, inne państwa nadają im często liczne odznaczenia ze względów kurtuazyjnych, nie zawsze mających wiele wspólnego z rzeczywistymi zasługami. Gdyby chcieć podejść do tego parametru uczciwie, w wielu przypadkach lista byłaby bardzo długa. IMHO jest on zbędny.
3. Dodanie parametru państwo

Najlepiej z wartością w postaci kodu państwa, zgodnie z tabelą. Dzięki temu przy funkcjach wystarczy będzie tylko pisać "premier", "minister obrony", bez konieczności wstawiania obok flagi lub/i podawania nazwy państwa.

4. Dodanie parametrów "zwierzchnik" i "zwierzchnik_tytuł"
Chodzi mi tu zwłaszcza o osoby typu ministrowie, wiceministrowie, wojewodowie itd., którzy w strukturze państwa mają bardzo wyraźnie wyznaczonego zwierzchnika. Co więcej, często od nazwiska tego zwierzchnika znana jest cała ekipa, np. rząd Tuska, administracja Obamy itd. W takiej sytuacji robiąc infobox np. do ministra Rostowskiego, wpisalibyśmy zwierzchnik_tytuł= premier, zwierzchnik= Donald Tusk

5. Dodanie parametru "okręg wyborczy"
To z kolei ma szczególne znaczenie przy parlamentarzystach, zwłaszcza w krajach o jednomandatowych okręgach wyborczych. Mamy coraz więcej haseł o takich okręgach (np. Histmag opracował znaczną część brytyjskich), stąd te linki wcale nie musiałyby być czerwone.

6. Dodanie parametru "małżonek/ka"
Skoro może być w {{aktor infobox}}, to tak samo tu - wszak rodzina w erze polityki prowadzonej w mediach liczy się coraz bardziej.

Dyskusja

Raczej ostrożnie podszedłbym do dłubania w tym infoboksie.

• Nie ruszałbym grafiki - wstawianie na zasadzie [[Plik:nazwa grafiki.jpg|rozmiar grafiki]] nie jest szczególnie trudna (mam w obserwowanych parę tysięcy haseł z tym infoboksem i nie sprawia to wielkich problemów), a umożliwia łatwą modyfikację rozmiaru grafiki bez dodatkowego parametru.
• Co do odznaczenia, to ja uważam, że należy rozsądnie stosować tzw. baretki we wszystkich infoboksach. Np. nie jestem przekonany do baretek odznaczeń prywatnych czy stosunkowo hurtowych (medal dla pożarnictwa...). Momentami faktycznie te sekcje wyglądają jak kolorowa szachownica - to chyba jednak kompromis zwalczania innych form "ozdabiania".
• "Dodanie parametru państwo" - to by się wiązało z dodaniem flagi (chyba niekoniecznie...)
• "Dodanie parametrów "zwierzchnik" i "zwierzchnik_tytuł"" - można dodać i stopniowo uzupełniać (do rozważenia terminologia - przełożony?)
• "Dodanie parametru "okręg wyborczy"" - jak wyżej
• "Dodanie parametru "małżonek/ka"" - jest parametr "pierwsza dama", a inne małżonki nieency
• Pozostawiłbym przy tym bezwzględnie opcję wyświetlania wyłącznie wybranych parametrów, a nie obowiązkowo wszystkich. Np. poseł nie potrzebuje parametrów poprz/nast, osoba żyjąca data/miejsce śmierci - powoduje to większą przejrzystość kodu danego artykułu.

Tyle na gorąco :) Elfhelm (dyskusja) 21:47, 2 wrz 2010 (CEST)

1. Proponuję zostawić nazwę grafika - czasem jedyną dostępną grafiką jest ta, na której polityk występuje razem z innymi osobami.
2. Co do parametru odznaczenia - wystarczy go w sposób umiarkowany stosować, czyli umieszczać tylko państwowe, wysokie odznaczenia.
3. Co do parametru państwo - jak najbardziej.
4. Co do zwierzchnika - generalnie dobry pomysł, co jednak w przypadku reżimów gdzie praktyka polityczna rozmija się ze stanem prawnym, np. Korei Północnej
5. Co do parametru okręg wyborczy - jak wyżej, z parametrem państwo.
6. Co do małżonków - nie wiem, czy w szerszej praktyce (pomijając wyjątki - Pakistan, Indie, Bangladesz, Sri Lanka) mają oni jakieś znaczenie.

Bacus15 • dyskusja 14:02, 3 wrz 2010 (CEST)

• Ja też byłbym ostrożny w zbytnim zmienianiu tego infoboksu, bo wówczas co..., dobrze byłoby ujednolicić pozostałe... ;) A ile ich jest nawet nie chcę wiedzieć... ;)

1. Byłbym za zostawieniem "grafiki", taka nazwa jest już długi czas i jest oczywista dla edytującego, każdy wie o co chodzi. Portret jest (jak pisał Bacus) pojęciem węższym. Co do wielkości i technikaliów, może być tak jak jest - nie jest to trudne. Dla kogoś, kto wcześniej nie używał tego szablonu, to czy będzie tak czy inaczej, nie stanowi różnicy - prawdopodobieństwo popełnienia błędu jest chyba takie samo. Najlepiej jak zerknie do innego hasła i zobaczy jak tam jest.
2. Szczerze mówiąc, jest to mi z grubsza obojętne. Osobiście, dla mnie ten parametr jest martwy, gdyż nigdy tam nic nie wstawiam, tylko jeśli już to wymieniam odznaczenia na końcu w tekście. Zatem mógłbym być za. Ale wiem też, że są osoby, które przywiązują wagę do tego parametru i go namiętnie uzupełniają, więc mogę być też nawet przeciw, cytując klasyka...
3. Raczej przeciw, już z tekstu w większości przypadków jasno wynika o jakie państwo chodzi.
4. Podobne rozwiązanie jest na en.wiki, tak więc czemu nie.
5. Jeśli chodzi o okręg wyborczy, tutaj bez żadnych zastrzeżeń jestem za.
6. Małżonkowie - raczej przeciw, gdyż jest już parametr "pierwsza dama" i nawet on bardzo często nie jest wypełniany. Wzmiankę o małżonku i dzieciach można umieszczać w tekście. Nie jest to też informacja pierwszej wagi.

Podsumowując, propozycje nr 4 i 5 - za, nr 2 - brak zdania/wstrzymuje się/akceptuję wolę większości, nr 1, 3 i 6 - przeciw Sebk. let’s talk 00:59, 4 wrz 2010 (CEST)

• To ja zwięźle:

1. Uprościć faktycznie można, ale nie jest to konieczne. Najlepiej, żeby we wszystkich infoboxach biograficznych przyjęto takie same rozwiązania. Co do zmiany "grafiki" na "portret" - raczej byłbym przeciw;
2. Zostawić, ale raczej na odznaczenia państwowe niż prywatne;
3. Państwo - ok, może być z flagą (nawet bym wolał), ale pewnie nie przejdzie :);
4. Pomysł faktycznie niezły, tylko można zastanowić się nad nazwami, czy na pewno "zwierzchnik" jest ok;
5. Słuszna koncepcja;
6. Myślę, że zbędne.

TR (dyskusja) 23:57, 4 wrz 2010 (CEST)

1. a) wszystko jedno, raczej nie ma potrzeby zmieniać; b) można ustalić domyślą wielkość, ale tak może 150px? Zdjęcia zresztą różne wychodzą, też w sumie wszystko jedno.
2. Rzeczywiście kompromis, dzięki temu łatwiej pogodzono się z argumentami przeciw baretkom na początku tekstu ("bo przeczież jest w infoboksie i ładnie wygląda"). Dlatego można to zostawić, a wstawiać te baretki które mają grafiki ikonek, bo przecież chyba nie wszystkie mają, więc nie trzeba robić selekcji.
3. No tu trzeba by było oczywiście razem z dopełniaczem państwa to zrobić. W sumie nie mam nic przeciwko, nawet ta jedna flaga w tym miejscu by nie zaszkodziła. Ładniej by wyglądało, a flagomanią by to nie było tak jak przy miejscu urodzenia czy klubów piłkarskich.
4. Wszystko jedno w sumie - jeśli jest poprzednik i następca, to np. przy ministrach może być zwierzchnik, tylko kwestia czy ostatni czy każdy.
5. Też w sumie nie mam nic przeciwko, ale roboty będzie w kij i bot chyba tego nie zrobi.
6. Nie no, małżonka każdego posła? Pierwsze damy wystarczą.

• Pawmak (dyskusja) 19:04, 6 wrz 2010 (CEST)

tu wstaw kolejne propozycje

Problem z nadmierną ilością funkcji, które kwalifikują się do umieszczenia w infoboksie (przykłady: Pio Tuia, Kuresa Nasau, Domenico Fattori, Bernard Dowiyogo) proponuję rozwiązać tak jak w artykule Antonio López de Santa Anna, Bacus15 • dyskusja 14:18, 3 wrz 2010 (CEST)

Przydałoby się miejsce na podpis, nie jak obecnie w parametrze grafika: pod fotografią polityka (vide Donald Tusk). Vearthy | dyskusja 16:30, 25 wrz 2010 (CEST)

Parametr „państwo” jest złym pomysłem, ponieważ wielu polityków działało w więcej niż jednym państwie. Ja np. często piszę biografie ludzi, którzy byli politykami Imperium Rosyjskiego, Białoruskiej Republiki Ludowej i II Rzeczypospolitej. Jakie państwo miałbym wpisać? Dla każdego stanowiska państwo muszę podawać osobno. Bladyniec (dyskusja) 12:12, 12 mar 2013 (CET)

DNU {{Pierwsza dama Polski infobox}}

W związku z DNU - Pierwsza dama Polski infobox pojawiła się propozycja migracji tamtych wywołań na {{Polityk infobox}}. W związku z tym, że w pierwotnym szablonie jest pole małżonek zastanawiałem się nad jego implementację tutaj. Jednak z powodu pewnych wątpliwości, że takie opcjonalne pole dało mogło by być nadużywane do wskazywania nieency osób (patrz dyskusja wyżej, może jednak to jeszcze rozważyć), zastanawiam się czy może dodać opcjonalne pole prezydent? Miałoby ono zastosowanie w dwóch przypadkach: pierwszej damy i wiceprezydenta. Teoretycznie takie informacje są w artykule, ale ten argument jest słuszny dla wszystkich infoboksowych parametrów. Przydałby się dodatkowy wymiar linkowania niż następca i poprzednik w takich sytuacjach. Natomiast forma przełożony czy zwierzchnik nie bardzo jest tutaj na miejscu. Paweł Ziemian (dyskusja) 20:03, 17 kwi 2014 (CEST)