Dyskusja wikipedysty:Wostr: Różnice pomiędzy wersjami
m archiwizacja 2 wątków (starsze niż 30d) do Dyskusja wikipedysty:Wostr/Archiwum/5 |
→Flow: nowa sekcja |
||
Linia 139: | Linia 139: | ||
Już znalazłem powód, przepraszam za zamieszanie :) |
Już znalazłem powód, przepraszam za zamieszanie :) |
||
[[Wikipedysta:W2023|W2023]] ([[Dyskusja wikipedysty:W2023|dyskusja]]) |
[[Wikipedysta:W2023|W2023]] ([[Dyskusja wikipedysty:W2023|dyskusja]]) |
||
== Flow == |
|||
Hi. I saw your discussion about Flow on Phabricator.[https://phabricator.wikimedia.org/T130009] I wanted to offer you some helpful information, in case there is another discussion about having Flow here. |
|||
When Flow was first being created, the lead software designer stated that Flow was not going to support wikitext. Many many editors told him that proper wikitext support was necessary, and that we were never going to accept a talk-page-replacement that didn't have genuine wikitext support. The lead designer for Flow ignored us. <u>Flow can't save wikitext.</u> Later, a <u>fake</u> wikitext mode was added to Flow. Flow doesn't support all wikitext, the wikitext it does support does not always render correctly, and that wikitext does not get saved. You can type in wikitext, but when you save or preveiw, it converts the wikitext to something else (HTML+RDFa) and it throws away the wikitext. When you're done previewing and return to wikitext-edit mode, or if you save and try to edit again, it no longer has the wikitext you typed. In order to show you wikitext again it converts the HTML+RDFa into new, fictional wikitext. That wikitext is often different from what you typed in, and sometimes it gives you broken wikitext. |
|||
Sometimes it has trouble with refs, sometimes one line of wikitext is split into two lines, sometimes it shows lines in the wrong order, sometimes it gets section headings wrong, and more. It can even result in "tumors" - translating from wikitext to HTML+RDFa and back to wikitext can result in garbage that expands each time you preview or save-and-edit-again. If you preview or save-and-edit ten times, it grows to 40 characters of garbage. If you preview or save-and-edit a hundred times, it grows to 400 characters of garbage. It just keeps growing on each save or preview. Even reverting an edit is broken. It doesn't save the wikitext, so a revert can't simply resore the old version. Trying to revert an edit can damage damage the old version. |
|||
I'll include two really ugly examples of Flow problems below, in case anyone wants to test it. |
|||
Several Flow pages were created on English Wikipedia over the last few years. Every page had usage drop to zero. The EnWiki community deleted nearly all of them, and now Flow is being completely uninstalled from EnWiki.[https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User_talk%3ABethNaught%2FDraft_Flow_RfC&action=historysubmit&type=revision&diff=745101822&oldid=744733998] There is currently a discussion on whether Flow is going to be removed from meta.wiki as well.[https://phabricator.wikimedia.org/T130009] |
|||
Flow discussions rapidly turn into unreadable spagetti when more than a few people are involved. Some comments are top-posted, some are bottom posted, and it's just a general mess. You can't edit the page to fix it. The page history is lousy as well. You can't see an old version of the page, and you can't get a diff across multiple edits. When you go to the history you only get the single comment with zero context. |
|||
I hope this helps, grin. If you want to reply you should probably do so at [[EN:User_talk:Alsee|my EnWiki talk page]]. I don't come to PlWiki often. [[Wikipedysta:Alsee|Alsee]] ([[Dyskusja wikipedysty:Alsee|dyskusja]]) 00:13, 31 paź 2016 (CET) |
|||
=== Example 1 === |
|||
{{#if:redflag|<span style="color:red;|<span style="}} font-weight: bold">Red.</span> |
|||
Flow can't even save that wikitext! When you save or preview it completely breaks. Half of the wikicode is gone, and Flow just dumps the rest of it onto the screen as raw text. If you try to save that in Flow, your coment will look like this: |
|||
<nowiki><span style="color:red; font-weight: bold">Red.</nowiki> |
|||
=== Example 2 === |
|||
<div><table><td><li>Bob<div> |
|||
Charlie |
|||
</div>Alice</table></div> |
|||
If you copy-paste that code to Flow, it will display the lines in a different order! Alice will be on the bottom! |
Wersja z 01:13, 31 paź 2016
Strona dyskusji archiwizowana przez MalarzBOT Archiwum dyskusji: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 |
Infobox
Wytłumacz zatem po co jest to pole ? Deblesen (dyskusja) 08:39, 1 paź 2016 (CEST)
Cierpliwie czekam na odpowiedź, Deblesen (dyskusja) 16:41, 1 paź 2016 (CEST)
Cześć. Jak mi napiszesz/wskażesz jak wstawić link do innej wersji językowej, czyli "odpowiedni szablon", chętnie będę go stosował. Na Wiki ciągle się uczę. Konrad Czub (dyskusja) 19:42, 2 paź 2016 (CEST)
Najnowsze wiadomości ze środowiska technicznego Wikimedia. Poinformuj innych użytkowników o tych zmianach. Nie wszystkie zmiany będą dotyczyć ciebie lub twojej wiki. Dostępne są tłumaczenia na inne języki.
Zmiany w tym tygodniu
- Nowa wersja MediaWiki będzie instalowana na wiki testowych i MediaWiki.org od 4 października. Na wiki innych niż Wikipedia i wybranych Wikipediach od 5 października. Będzie na wszystkich wiki od 6 października (kalendarz).
Spotkania
- Możesz dołączyć do następnego spotkania z zespołem odpowiedzialnym za edytor wizualny. Podczas tego spotkania będziesz mógł poinformować twórców o tym, jakie błędy uważasz za najważniejsze. Spotkanie odbędzie się 4 października o 19:00 (UTC). Zobacz jak dołączyć.
Przyszłe zmiany
- Tidy zostanie zastąpione algorytmem parsowania HTML 5, który będzie porządkował nieprawidłowo użyty HTML w wikikodzie. Może spowodować to problemy na niektórych wiki. Będzie trzeba je poprawić. [1]
<slippymap>
nie będzie działać w Wikipodróżach po 24 października. Zamiast tego należy używać<mapframe>
. Jeżeli potrzebujesz pomocy w tej zmianie przed 24 października, zapytaj o to jak najszybciej. [2]
Wiadomości przygotowane przez ambasadorów technicznych i opublikowane za pomocą systemu komunikatów globalnych • Dołącz do zespołu • Przetłumacz na swój język • Uzyskaj pomoc • Wyraź swoją opinię • Subskrybuj lub zrezygnuj z subskrypcji.
23:30, 3 paź 2016 (CEST)
Najnowsze wiadomości ze środowiska technicznego Wikimedia. Poinformuj innych użytkowników o tych zmianach. Nie wszystkie zmiany będą dotyczyć ciebie lub twojej wiki. Dostępne są tłumaczenia na inne języki.
Ostatnie zmiany
- Możesz umieścić Specjalna:Ostatnie zmiany na stronie wiki za pomocą kodu
{{Special:RecentChanges}}
. Można też określić filtr znaczników w taki sposób:{{Special:RecentChanges/tagfilter=tagname}}
. [3] - Ikonka powiadomienia jest kolorowana, gdy masz nowe powiadomienia. Gdy ją klikniesz zrobi się szara na wszystkich wiki zamiast tylko na lokalnej. [4]
- Kolory używane w głównym interfejsie wiki obsługiwanych przez Wikimedia zostały lekko zmienione. Dzięki temu będą łatwiej zauważalne dla czytelników i redaktorów z wadami wzroku. [5]
Zmiany w tym tygodniu
- Ukryte komentarze HTML będą jeszcze bardziej widoczne w edytorze wizualnym.
<!-- Tak wygląda ukryty komentarz HTML. -->
[6] - Nowa wersja MediaWiki będzie instalowana na wiki testowych i MediaWiki.org od 11 października. Na wiki innych niż Wikipedia i wybranych Wikipediach od 12 października. Będzie na wszystkich wiki od 13 października (kalendarz).
Spotkania
- Możesz dołączyć do następnego spotkania z zespołem odpowiedzialnym za edytor wizualny. Podczas tego spotkania będziesz mógł poinformować twórców o tym, jakie błędy uważasz za najważniejsze. Spotkanie odbędzie się 11 października o 19:00 (UTC). Zobacz jak dołączyć.
- Możesz przyłączyć się do następnego spotkania z komitetem architektury. Tematem tego tygodnia są pliki CREDITS. Spotkanie odbędzie się 12 października o 21:00 (UTC). Zobacz jak dołączyć.
Przyszłe zmiany
- Składnia konwertera języków niedługo nie będzie działać w linkach zewnętrznych. Trzeba zmienić wikikod typu
http://-{zh-cn:foo.com; zh-hk:bar.com; zh-tw:baz.com}-
. Zamiast tego należy używać-{zh-cn: http://foo.com ; zh-hk: http://bar.com ; zh-tw:http://baz.com }-
. Wpłynie to tylko na języki, gdzie włączony jest Konwerter języków. Przykładami takich języków są chiński i serbski. [7]
Wiadomości przygotowane przez ambasadorów technicznych i opublikowane za pomocą systemu komunikatów globalnych • Dołącz do zespołu • Przetłumacz na swój język • Uzyskaj pomoc • Wyraź swoją opinię • Subskrybuj lub zrezygnuj z subskrypcji.
22:29, 10 paź 2016 (CEST)
The Signpost: 14 October 2016
- News and notes: Fundraising, flora and fauna
- Discussion report: Cultivating leadership: Wikimedia Foundation seeks input
- Technology report: Upcoming tech projects for 2017
- Traffic report: Debates and escapes
- Recent research: A 2011 study resurfaces in a media report
- Featured content: Variety is the spice of life
Najnowsze wiadomości ze środowiska technicznego Wikimedia. Poinformuj innych użytkowników o tych zmianach. Nie wszystkie zmiany będą dotyczyć ciebie lub twojej wiki. Dostępne są tłumaczenia na inne języki.
Ostatnie zmiany
- Jest nowy newsletter od zespołu Collaboration Fundacji Wikimedia. Będzie zawierał więcej szczegółów na przykład o Flow i powiadomieniach. Możesz przeczytać pierwsze wydanie.
Problemy
- Niektórzy użytkownicy otrzymywali ostrzeżenia o certyfikacie bezpieczeństwa Wikipedii w ostatnim tygodniu. Spowodowane to było problemem, który miał GlobalSign. Zostało to już naprawione. Tylko niewielka liczba użytkowników otrzymała t ostrzeżenie. [8]
- Redaktorzy nie mogli edytować częściowo zabezpieczonych stron w aplikacji Wikipedia na Androida. Zostało to już poprawione w wersji beta. [9]
Zmiany w tym tygodniu
- W tym tygodniu nie będzie nowej wersji MediaWiki. [10]
Przyszłe zmiany
- Departament ds. Edycji pracuje nad nowym edytorem wikitekstu. Będzie miał on narzędzia, które są w edytorze wizualnym, ale jeszcze nie wikitekstowym. Możesz przeczytać więcej na ten temat. Jest on na wczesnym etapie planowania i jeszcze może się to zmienić. Stary edytor wikitekstu będzie nadal dostępny.
Wiadomości przygotowane przez ambasadorów technicznych i opublikowane za pomocą systemu komunikatów globalnych • Dołącz do zespołu • Przetłumacz na swój język • Uzyskaj pomoc • Wyraź swoją opinię • Subskrybuj lub zrezygnuj z subskrypcji.
18:42, 17 paź 2016 (CEST)
Najnowsze wiadomości ze środowiska technicznego Wikimedia. Poinformuj innych użytkowników o tych zmianach. Nie wszystkie zmiany będą dotyczyć ciebie lub twojej wiki. Dostępne są tłumaczenia na inne języki.
Problemy
- Filtry nadużyć miały problem, przez który wyłapywały zbyt dużo edycji. Zostało to poprawione. [11]
Zmiany w tym tygodniu
- Nowa wersja MediaWiki będzie instalowana na wiki testowych i MediaWiki.org od 25 października. Na wiki innych niż Wikipedia i wybranych Wikipediach od 26 października. Będzie na wszystkich wiki od 27 października (kalendarz).
- Tekst "Szukaj" w polu wyszukiwania będzie pokazywać także nazwę projektu. Na przykład na Wikipedii będzie to "Przeszukaj Wikipedię". [12]
- Około 12 wiki ma od teraz numeryczne sortowanie w kategoriach. Jeżeli twoja wiki chce mieć numeryczne sortowanie w kategoriach, możesz o nie poprosić. [13]
- Niektóre wiki, które chciały numerycznego sortowania w kategoriach mogą także poprosić o używanie UCA do sortowania w kategoriach. Największą różnicą jest to, że znaki diakrytyczne będą sortowane razem. Na przykład, dla większości języków Ä będzie sortowane pod A zamiast na końcu alfabetu. Nie jest to prawdziwe dla języków, które mają Ä w swoim alfabecie. Wiki, które już korzystają z UCA są wymienione na Meta. Języki, które mogą korzystać z UCA są wymienione na MediaWiki.org. Możesz to przetestować.
Wiadomości przygotowane przez ambasadorów technicznych i opublikowane za pomocą systemu komunikatów globalnych • Dołącz do zespołu • Przetłumacz na swój język • Uzyskaj pomoc • Wyraź swoją opinię • Subskrybuj lub zrezygnuj z subskrypcji.
19:39, 24 paź 2016 (CEST)
Escitalopram
- Wątek założony przed: 21:02, 29 paź 2016 (CET)
Cześć, Dlaczego skasowałeś pisownię "escytalopram", skoro taka funkcjonuje na rynku? Jej usunięcie utrudnia odnalezienie leku w wikipedii. W2023 (dyskusja)
Już znalazłem powód, przepraszam za zamieszanie :) W2023 (dyskusja)
Flow
Hi. I saw your discussion about Flow on Phabricator.[14] I wanted to offer you some helpful information, in case there is another discussion about having Flow here.
When Flow was first being created, the lead software designer stated that Flow was not going to support wikitext. Many many editors told him that proper wikitext support was necessary, and that we were never going to accept a talk-page-replacement that didn't have genuine wikitext support. The lead designer for Flow ignored us. Flow can't save wikitext. Later, a fake wikitext mode was added to Flow. Flow doesn't support all wikitext, the wikitext it does support does not always render correctly, and that wikitext does not get saved. You can type in wikitext, but when you save or preveiw, it converts the wikitext to something else (HTML+RDFa) and it throws away the wikitext. When you're done previewing and return to wikitext-edit mode, or if you save and try to edit again, it no longer has the wikitext you typed. In order to show you wikitext again it converts the HTML+RDFa into new, fictional wikitext. That wikitext is often different from what you typed in, and sometimes it gives you broken wikitext.
Sometimes it has trouble with refs, sometimes one line of wikitext is split into two lines, sometimes it shows lines in the wrong order, sometimes it gets section headings wrong, and more. It can even result in "tumors" - translating from wikitext to HTML+RDFa and back to wikitext can result in garbage that expands each time you preview or save-and-edit-again. If you preview or save-and-edit ten times, it grows to 40 characters of garbage. If you preview or save-and-edit a hundred times, it grows to 400 characters of garbage. It just keeps growing on each save or preview. Even reverting an edit is broken. It doesn't save the wikitext, so a revert can't simply resore the old version. Trying to revert an edit can damage damage the old version.
I'll include two really ugly examples of Flow problems below, in case anyone wants to test it.
Several Flow pages were created on English Wikipedia over the last few years. Every page had usage drop to zero. The EnWiki community deleted nearly all of them, and now Flow is being completely uninstalled from EnWiki.[15] There is currently a discussion on whether Flow is going to be removed from meta.wiki as well.[16]
Flow discussions rapidly turn into unreadable spagetti when more than a few people are involved. Some comments are top-posted, some are bottom posted, and it's just a general mess. You can't edit the page to fix it. The page history is lousy as well. You can't see an old version of the page, and you can't get a diff across multiple edits. When you go to the history you only get the single comment with zero context.
I hope this helps, grin. If you want to reply you should probably do so at my EnWiki talk page. I don't come to PlWiki often. Alsee (dyskusja) 00:13, 31 paź 2016 (CET)
Example 1
Red.
Flow can't even save that wikitext! When you save or preview it completely breaks. Half of the wikicode is gone, and Flow just dumps the rest of it onto the screen as raw text. If you try to save that in Flow, your coment will look like this:
<span style="color:red; font-weight: bold">Red.
Example 2
Charlie |
If you copy-paste that code to Flow, it will display the lines in a different order! Alice will be on the bottom!