Dyskusja portalu:Białoruś
Stylistyka[edytuj kod]
Wprowadziłem kilka zmian − nowe podrozdziały (m.in. wiadomości z Białorusi i Białorusini w Polsce) i dość sporo haseł związanych z tematem portalu. Myślę, że teraz wygląda nieco lepiej.Kirsan 16:21, 30 gru 2006 (CET)
Ej, a co byście powiedzieli na to, by w lewym górnym rogu umieścić czerwono-białą opozycyjną flagę Białorusi zamiast obecnej, tej oficjalnej? byłoby to pokazanie solidarności Polski z Białorusinami. Ew. można umieścić obie. Ja na przykład mam w domu mapę Europy z flagami państw naokoło, i w przypadku Białorusi jest właśnie flaga biało-czerwona.
- To jednak oficjalna, teraz obowiązująca flaga. Ponadto, symbolika tej flagi o wiele lepiej wyraża kulturę białoruską (szlaczek z lewej strony) niż biało-czerwono-biała flaga. Leszek Jańczuk (dyskusja) 23:03, 5 cze 2008 (CEST)
- To, która lepiej wyraża kulturę białoruską, jest Twoją osobistą opinią, Leszku. Jednak faktycznie jesteśmy zmuszeni używać w Wikipedii oficjalnie obowiązującej flagi, czy nam się ona podoba, czy też nie. Wikipedia opisuje stan faktyczny.Tomasz Bladyniec (dyskusja) 14:34, 11 gru 2009 (CET)
Wiem, że oficjalnie na Białorusi króluje stylistyka socjalistyczna, ale może warto by zmienić kolorystykę na mniej radziecką, co? A co do tego poprzedniego komentarza, sprzed lat, to biało-czerwono-biała flaga jest właśnie uznawana za narodową, historycznie uzasadnioną flagą Białorusinów… j_a1arvedui 22:29, 24 lut 2009 (CET)
- Zmieniłam nieco kolorystykę na łagodniejszą. Kolory za bardzo raziły oczy. Farary (dyskusja) 21:35, 27 sie 2009 (CEST)
Użycie szablonu „” w artykułach[edytuj kod]
Dlaczego usuwasz szablon z artykułów? Tomasz Bladyniec (dyskusja) 08:44, 24 lip 2012 (CEST)
- Bo nie służy on do przyozdabiania każdego hasła, które w swojej treści nawiązuje do historii białoruskiej. Natomiast jak zdążyłem zauważyć setki postaci z historii tego kraju jest obklejonych tym szablonem. Radziłem się w tej kwestii administracji i dostałem informację, że nie ma jasnych reguł stosowania tego szablonu i należy przede wszystkim zdać się na „zdrowy rozsądek”. On z kolei mi zawsze podpowiadał, że przedawkowanie prowadzi do niemiłych reakcji wtórnych, więc zdrowy umiar jest jak najbardziej wskazany nawet w tej błahej sprawie. Tym bardziej, że ta inicjatywa z nagminnym używaniem ma miejsce tylko na niwie białoruskiej, a zupełnie nie jest spotykana odnośnie biogramów polskich, ukraińskich, czy rosyjskich, z którymi w polskiej Wikipedii mam nieustanną styczność. Pawski (dyskusja) 16:32, 24 lip 2012 (CEST)
- W takim razie należałoby wypracować jakąś zasadę, kiedy używać tych szablonów. Moim zdaniem albo powinny być w każdym artykule o danej tematyce, albo nigdzie. W każdej innej sytuacji pojawia się bardzo duża uznaniowość. Ponieważ dotychczas wprowadzałem go do wszystkich artykułów o Białorusi mojego autorstwa (a jest ich ok. tysiąca), pozwolę sobie nadal to robić. Jeżeli zostanie przyjęta jakaś konkretna zasada, chętnie się dostosuję. Tomasz Bladyniec (dyskusja) 17:29, 24 lip 2012 (CEST)
- Moim zdaniem twój punkt widzenia jest absurdalny, bo można go sprowadzić do zasady − „będę miał wszystko, albo nie chce nic”. Zasady nie ma i pewnie w tej materii długo nie będzie, jest za to zdrowy rozsądek, który według Ciebie polega na oszablonowaniu każdego artykułu, a moim zdaniem na wyważonym używaniu problemowego szablonu. Reasumując i biorąc pod uwagę Twój obrany kierunek… ja pozwolę sobie nadal usuwać nagminne zamieszczane przez Twoją osobę szablony. Pawski (dyskusja) 18:50, 24 lip 2012 (CEST)
- Apeluję o dogadanie się w tej kwestii w Kawiarence lub na dyskusji. Wojna edycyjna może doprowadzić do dłuższej przerwy w edytowaniu. Przestań dokonywać edycji, które mają charakter tylko kosmetyczny, a do tego są podważane przez innych wikipedystów i mogą prowadzić do serii niepotrzebnych rewertów. Nabijasz w ten sposób licznik, zaciemniasz historię strony i przeszkadzasz innym w merytorycznej pracy. Farary (dyskusja) 21:24, 24 lip 2012 (CEST)
- Oczywiście, można doprowadzić do utworzenia oficjalnych zasad Wikipedii w kwestii stosowania szablonów portali. Pytanie brzmi, czy Wikipedia ma być przedsięwzięciem do bólu sformalizowanym, w którym na każdy przysłowiowy przecinek będzie odpowiednie zalecenie? Tylko dlatego, że jeden wikipedysta najwyraźniej postawił sobie za cel usunięcie z Wikipedii gdzie się tylko da słowa „Białoruś” i odwołań no niego. Już raz, w czasie dyskusji z Tobą na temat ujednoznacznień nazw miejscowości odwołałem się do pojęcia zdrowego rozsądku, otrzymałem lekceważącą odpowiedź i zostałem zmuszony do znalezienia bardziej konkretnych argumentów; tym razem to Ty się odwołujesz do zdrowego rozsądku, bo akurat w tej sytuacji jest to dla niego wygodne. Jest to kolejny przykład tego, że sam nie stosujesz się do rad, które dajesz innym. Wikipedia to nie wojna podjazdowa i szukanie sposobów, kto kogo przechytrzy. Zalecenia natomiast nie mają na celu blokowania czyichś szaleństw. Dlatego nie sądzę, by wprowadzanie zasad korzystania z szablonów było potrzebne. Zamiast tego przeczytaj swoje własne słowa z wcześniejszej naszej dyskusji i zamiast mówić o rozsądku, podaj argumenty. Tomasz Bladyniec (dyskusja) 22:27, 24 lip 2012 (CEST)
- Wikipedia nie ma być poletkiem biurokracji, tak samo jak nie ma być tyglem dla hobbistycznych poczynań, czy kolorowanką dla nastolatków. Twoje odwołanie do „zdrowego rozsądku” było próbą przeforsowania, że taki rozsądek, jaki Ty wyznajesz, jest powszechny i uniwersalny, ja natomiast od samego początku „zdrowy rozsądek” przedstawiałem jako mój indywidualny punkt widzenia, postąpiłem tak zarówno przy pierwszej dyskusji w tej kwestii, jak i przy niniejszej. Ponad to wyraźnie Ci napisałem, że wskazówki te udzielił mi administrator, więc ja nie jestem ich twórcą, a jedynie odbiorcą kreującym własny punkt widzenia, skoro jasne zasady w tej kwestii jeszcze nie obowiązują. „Dlatego nie sądzę, by wprowadzanie zasad korzystania z szablonów było potrzebne” − ja natomiast wprost przeciwnie, i idąc za radą administratorki, która przyszła nam z pomocą, w najbliższych dniach zwrócę się z postem do szerszego grona wikipedystów, aby poznać ich zdanie w tym temacie. Pawski (dyskusja) 22:39, 24 lip 2012 (CEST)
- Oczywiście, można doprowadzić do utworzenia oficjalnych zasad Wikipedii w kwestii stosowania szablonów portali. Pytanie brzmi, czy Wikipedia ma być przedsięwzięciem do bólu sformalizowanym, w którym na każdy przysłowiowy przecinek będzie odpowiednie zalecenie? Tylko dlatego, że jeden wikipedysta najwyraźniej postawił sobie za cel usunięcie z Wikipedii gdzie się tylko da słowa „Białoruś” i odwołań no niego. Już raz, w czasie dyskusji z Tobą na temat ujednoznacznień nazw miejscowości odwołałem się do pojęcia zdrowego rozsądku, otrzymałem lekceważącą odpowiedź i zostałem zmuszony do znalezienia bardziej konkretnych argumentów; tym razem to Ty się odwołujesz do zdrowego rozsądku, bo akurat w tej sytuacji jest to dla niego wygodne. Jest to kolejny przykład tego, że sam nie stosujesz się do rad, które dajesz innym. Wikipedia to nie wojna podjazdowa i szukanie sposobów, kto kogo przechytrzy. Zalecenia natomiast nie mają na celu blokowania czyichś szaleństw. Dlatego nie sądzę, by wprowadzanie zasad korzystania z szablonów było potrzebne. Zamiast tego przeczytaj swoje własne słowa z wcześniejszej naszej dyskusji i zamiast mówić o rozsądku, podaj argumenty. Tomasz Bladyniec (dyskusja) 22:27, 24 lip 2012 (CEST)
- Apeluję o dogadanie się w tej kwestii w Kawiarence lub na dyskusji. Wojna edycyjna może doprowadzić do dłuższej przerwy w edytowaniu. Przestań dokonywać edycji, które mają charakter tylko kosmetyczny, a do tego są podważane przez innych wikipedystów i mogą prowadzić do serii niepotrzebnych rewertów. Nabijasz w ten sposób licznik, zaciemniasz historię strony i przeszkadzasz innym w merytorycznej pracy. Farary (dyskusja) 21:24, 24 lip 2012 (CEST)
- Moim zdaniem twój punkt widzenia jest absurdalny, bo można go sprowadzić do zasady − „będę miał wszystko, albo nie chce nic”. Zasady nie ma i pewnie w tej materii długo nie będzie, jest za to zdrowy rozsądek, który według Ciebie polega na oszablonowaniu każdego artykułu, a moim zdaniem na wyważonym używaniu problemowego szablonu. Reasumując i biorąc pod uwagę Twój obrany kierunek… ja pozwolę sobie nadal usuwać nagminne zamieszczane przez Twoją osobę szablony. Pawski (dyskusja) 18:50, 24 lip 2012 (CEST)
- W takim razie należałoby wypracować jakąś zasadę, kiedy używać tych szablonów. Moim zdaniem albo powinny być w każdym artykule o danej tematyce, albo nigdzie. W każdej innej sytuacji pojawia się bardzo duża uznaniowość. Ponieważ dotychczas wprowadzałem go do wszystkich artykułów o Białorusi mojego autorstwa (a jest ich ok. tysiąca), pozwolę sobie nadal to robić. Jeżeli zostanie przyjęta jakaś konkretna zasada, chętnie się dostosuję. Tomasz Bladyniec (dyskusja) 17:29, 24 lip 2012 (CEST)