Uwaga! Dyskusja została przeniesiona do archiwum. Przed swoją wypowiedzią wstaw {{ping|Kenraiz|Szoltys}}. Komentarze bez pingów mogą nie zostać zauważone.
Uwaga! Dyskusja została przeniesiona do archiwum. Przed swoją wypowiedzią wstaw {{ping|Andrzei111|Szoltys}}. Komentarze bez pingów mogą nie zostać zauważone.
@Mix321, @Mpn, fast recoiling proton - tu nie chodzi o żaden odbity proton, tylko wysokoenergetyczny proton, wybity w wyniku zderzenia, np. z neutronem. Problem polega na tym, że neutron, jako cząstka pozbawiona ładunku, nie jest wykrywany bezpośrednio metodą Greinachera, ale protony wybite przez te neutrony już tak. Greinacher tego sobie nie uświadomił, ale jego metoda została wykorzystana, poprzez wykorzystanie tego efektu, do odkrycia neutronu przez innych naukowców. KamilK7✉00:08, 19 sie 2019 (CEST)[odpowiedz]
@Mix321 na magnetron za słabe źródło, ponieważ pracownik Siemensa, Hans Gerdien, opatentował go w 1910 roku (patrz. Patent Rzeszy Niemieckiej nr. 276528 z 12 stycznia 1910, a tutaj źródło wtórne), a tymczasem pierwszą publikacją Greinachera, w której opisano coś podobnego była: Über eine Anordnung zur Bestimmung von e/m w Verhandlungen der Deutschen Physikalischen Gesellschaft, 14, str. 856–864 (1912). Za to warto się zainteresować tą jego pracą z 1921 roku, gdyż wg enwiki z lektury tekstu tej pracy wynika, iż rozwinął w niej metody detekcji naładowanych cząstek za pomocą licznika proporcjonalnego i komory iskrowej. Nie mam niestety jak sam tego sprawdzić, bo w domu jestem i tej pracy nie ściągnę. KamilK7✉18:06, 19 sie 2019 (CEST)[odpowiedz]
@Mix321, dziękuję za wyszukanie dostępu do tekstu. Cóż, j. niemiecki, to także i u mnie nie jest najmocniejsza strona, ale tekst przejrzałem przynajmniej pod kątem komory iskrowej. Jak dla mnie, to jest WP:OR na Enwiki, w dodatku błędny. Komora iskrowa składa się z wielu równolegle ułożonych liczników iskrowych. Licznik iskrowy to iskrownik umieszczony w warunkach sprzyjających detekcji cząstek. Iskrownik (niem. Funkenstrecke) był używany podczas doświadczeń stanowiących materiał do przygotowania artykułu przez Greinachera, ale nie miało to nic wspólnego z detekcją cząstek - to artykuł o powielaczu napięcia. Są tam zdjęcia, które mogły kogoś zmylić. Zacząłem więc szukać źródeł wtórnych, na ich podstawie doszedłem do wniosku, że komory iskrowej może nie odkrył, ale licznik iskrowy już tak (patrz: tutaj oraz tutaj), jednak opisał go dopiero w 1934 roku. Podobne śledztwo trzeba zrobić dla licznika proporcjonalnego (odkrył go również wg dewiki, ale tam literatura nie jest podana w postaci przypisów, zresztą do Bibliografii i tak nie mam dostępu, więc w sumie bez różnicy), ja na razie nie znajdę na to czasu. KamilK7✉10:04, 20 sie 2019 (CEST)[odpowiedz]
@Mix321, magnetron, jeśli nie znalazłeś solidnego źródła, rzeczywiście bym wyciął. Ale na licznik iskrowy literaturę naukową ci dałem - pominięcie tego, to marnowanie mojej pracy. Ewentualnie licznik proporcjonalny można zostawić na później, choć z drugiej strony, skoro na DE wiki jest z bibliografią, a na enwiki jest, choć z błędnym źródłem, to przypuszczanie uda się źródło znaleźć. KamilK7✉00:03, 21 sie 2019 (CEST)[odpowiedz]
Uwaga! Dyskusja została przeniesiona do archiwum. Przed swoją wypowiedzią wstaw {{ping|Mix321|Szoltys}}. Komentarze bez pingów mogą nie zostać zauważone.
Uwaga! Dyskusja została przeniesiona do archiwum. Przed swoją wypowiedzią wstaw {{ping|Andrzei111|Szoltys}}. Komentarze bez pingów mogą nie zostać zauważone.
.jpg)
