Dyskusja wikiprojektu:Czy wiesz/ekspozycje/2022-03-15

2 (Leniwcowate)

…ile czasu leniwiec spędza bezczynnie?

Leniwcowate (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	5	Mpn	Mpn	Jamnik z Tarnowa Emptywords Filet 123

art istotnie rozbudowany Mpn (dyskusja) 16:19, 5 lut 2022 (CET)

• @Mpn Zaraz, zaraz, zaraz… nie lepiej napisać "leniwce" zamiast "leniwiec"? Tym bardziej, że Mpn'ie odnosisz się do rodziny nie gatunku Filet 123 (dyskusja) 21:49, 9 lut 2022 (CET)

  To rodzina monotypowa :-) Mpn (dyskusja) 08:44, 10 lut 2022 (CET)

3 (Wodnice)

…czym wodnica różni się od wodniczka?

Wodnice (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	3	Mpn	Mpn	Jamnik z Tarnowa Radagast13 Arturo24 Filet 123

art istotnie rozbudowany Mpn (dyskusja) 12:30, 12 lut 2022 (CET)

14 (Alfons Wojewski)

Plik:A. Wojewski (Dekan PAM).jpg (100px|right) …który polski urolog był lekarzem w KL Stutthof?

Alfons Wojewski (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	6	Bolszewski Wikipedysta	Bolszewski Wikipedysta	Jamnik z Tarnowa Luki4812 SkrzydlatyMuflon

5 (Trigonocarinatus)

…czemu badacze nazwali opisany w 2015 roku rodzaj biedronkowatych trójkątnym żeberkiem?

Trigonocarinatus (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	0	Carabus	Mpn	mpn Jamnik z Tarnowa Salicyna Emptywords

13 (Złoty Most (Wietnam))

…która budowla zaprojektowana tak, by wglądała jak ścieżka między niebem a ziemią?

…która kładka ma być rzekomo podtrzymywana przez omszałe ręce?

…że Złoty Most ma być rzekomo podtrzymywany przez omszałe ręce?

Złoty Most (Wietnam) (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	3	MOs810	Jamnik z Tarnowa	Kenraiz Sidevar PMG

9 (Teatr Rozrywki (Warszawa))

…czym był cyrk na Powiślu?

…w którym budynku nagrywano scenę z kotłowni w filmie „Miś” Stanisława Barei?

Teatr Rozrywki (Warszawa) (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	1	Happa	Jamnik z Tarnowa	Aotearoa Emptywords Bolszewski Wikipedysta

• Nazwa podana w pierwszym zdaniu sugeruje, że "w Warszawie" to część nazwy. Dlaczego "cyrk" dano dużą literą? To wygląda tylko na deskrypcję, a nie nazwę własną (co potwierdza zapis w źródle), więc powinien byc mała literą i nie podany jako nazwa (bo to dokładnie taka sama deskrypcja jak np. cyrk przy Kruczkowskiego. Tu jest jeszcze kwestia samej nazwy, gdyż uźródłowienie, na to, że Teatr Rozrywki to główna nazwa tego obiektu jest jednak niewystarczające (ze źródeł wynika, że jednak funkcjonował głównie jako "cyrk" – artykuł jest o budynku istniejącym ponad 30 lat, a nie o instytucji, która funkcjonowała raptem rok.
  Źródło 4 nie potwierdza zawartej informacji: Otwarcia dokonano w 1970 roku, o czym informował tygodnik Stolica – link jest nie do "Stolicy", tylko do strony zawierające zdjęcie z tego tygodnika, a ze zdjęcia i jego opisu nie wynika, by była to informacja o otwarciu.
  Zdanie Hala cyrkowa została tak opracowana, że przy minimalnych zmianach wewnątrz mogła służyć zależnie od potrzeby, jako cyrk, varieté, kino panoramiczne, hala sportowa, operetka, lodowisko lub basen jest dość absurdalnie uźródłowione – publikacją z 1963 roku, gdy artykuł jest o budowli z 1970, której budowa rozpoczęta została w 1965. W z 1963 mogli co najwyżej pisać o planach, a w artykule podane to zostało jak zrealizowane fakty.
  Imiona i nazwiska bułgarskie należy podawać w polskiej transkrypcji, a nie w transkrypcji angielskiej. Aotearoa dyskusja 09:13, 7 lut 2022 (CET)
  

Moje odpowiedzi:

• nazwę (Teatr Rozrywki) poprawiłem, alternatywna nazwa (Cyrk na Powiślu) jest z jednej strony deskryptywna, z drugiej – pojawia się jako jedyna nazwa np. w przewodniku Szymańskiego i w paru innych cytowanych źródłach, dlatego podałem dużą literą (tak, jak u Szymańskiego);
• odnośnik do Stolicy poprawiłem;
• zdanie Hala cyrkowa została tak opracowana... jest poprawne. Wynika z niego, że projekt hali już istniał w 1963 roku, podano nazwisko projektantów;
• imiona projektantów znam tylko z polskich źródeł i tak je zacytowałem. Nazwisko (братя Станкови и сестра им К. Станкова-Мутафова) chyba nie budzi wątpliwości (poza literką "v"?).
  

Pozdrawiam, Happa (dyskusja) 09:52, 7 lut 2022 (CET)

• • Dodałem zdjęcie i właściwy odnośnik do Stolicy, z którego można nota bene wycisnąć więcej informacji. Dużo chyba nieuźródłowionych informacji jest? Te koncerty, kawiarnia itd... Emptywords (dyskusja) 11:11, 7 lut 2022 (CET)
    

Odnośnie do zapisu cyrk/Cyrk na Powiślu, to zgodnie z zasadami ortografii powinien być mała literą (analogicznie, jak identyczne językowo deskrypcje pałaców: pałac w Nieborowie, pałac w Wilanowie itd.). Przy zapisie imion i nazwisk bułgarskich jeszcze jest kwestia zapisu innych liter (л, ю) – teraz zapisy są ewidentnie błędne, zaś by były poprawne niezbędna jest znajomość oryginalnego zapisu bułgarskiego. Zdanie o hali jednak nie jest poprawne. Na podstawie artykułu z 1963 nie można powiedzieć, co faktycznie zostało zrobione w latach 1965-70 (zdanie jest w trybie dokonanym); w 1963 były plany, a plany i efekt końcowy (zwłaszcza w PRL) to mogą być zupełnie różne rzeczy, więc zupełnie nie ma tu podstaw do pisania, co zostało zrobione. Czy faktycznie "Hala cyrkowa została tak opracowana, że przy minimalnych zmianach wewnątrz mogła służyć zależnie od potrzeby, jako cyrk, varieté, kino panoramiczne, hala sportowa, operetka, lodowisko lub basen" można by było napisać wyłącznie na podstawie źródła opisującego stan po oddaniu budynku. Aotearoa dyskusja 18:40, 7 lut 2022 (CET)

Dobrze, zmieniłem cyrk na pisany małą literą, wyrzuciłem imiona architektów, zmieniłem zdanie o planie z 1963 roku. Happa (dyskusja) 20:07, 7 lut 2022 (CET)

Tak, teraz jest lepiej. I o tych architektach bez podawania imion to także dobry pomysł, zwłaszcza, że w przypadku opisów cyrku z Sofii pojawiają cię trzej bracia, a nie tylko dwaj ([1]: Циркът е построен през 1962 г. по проект на братя Ярослав, Любомир и Владимир Станкови и тяхната сестра К. Станкова-Мутафова). Aotearoa dyskusja 08:23, 8 lut 2022 (CET)

Владимир, Любомир i Ерослав, a siostra to Костадинка. Na Warszawę ma źródło Jerosław: https://www.168chasa.bg/article/7129972. Ale, co ciekawe, cyrk w Sofii z 1962 miał być wzorowany na wcześniejszym, warszawskim. Panek (dyskusja) 23:43, 8 lut 2022 (CET)

Anonimowy dziennikarz Wyborczej podaje Erosława i Włodzimierza (sic!) https://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,648376.html. Wydaje się, że Erosław jest pewien, a o reszcie rodzeństwa można napisać coś w stylu "być może też". Panek (dyskusja) 00:04, 9 lut 2022 (CET)

Źródło na 3 braci jest tu [2] (Jaroslav (Eroslav?), Ljubomir i Vladimir). Na podstawie cytowanego źródła bułgarskiego, źródła opisującego identyczny obiekt w Skopje [3] oraz informacji (której teraz nie mogę odnaleźć), że współautorką była ich siostra – podałem te 4 osoby, Happa (dyskusja) 00:47, 9 lut 2022 (CET)

Pierwszy raz przydał się dostęp do wikilibrary: https://www-ceeol-com.wikipedialibrary.idm.oclc.org/search/viewpdf?id=877418 "Wydaje się jednak, że w związku z VIII Konkursem Chopinowskim najciekawsze rzeczy działy się wcale nie w Filharmonii, ale poza nią – w Teatrze Rozrywki na Powiślu, w nieistniejącym już budynku przy ulicy Leona Kruczkowskiego (dziś Zbigniewa Herberta). Budynek, zwany cyrkiem z powodu gabarytów, rotundowego kształtu i ogromnej, wieńczącej go kopuły oraz ze względu na przeznaczenie – miał być stacjonarną sceną Zjednoczonych Przedsiębiorstw Rozrywkowych – budowano według zakupionego od bułgarskich architektów, braci Erosława i Włodzimierza Stanków, projektu, zakładającego lodowisko i podnoszone fragmenty areny. Budowa trwała długo, ciągle przedłużano termin oddania inwestycji, rosły koszty, warszawiacy się niecierpliwili. Potem okazało się, że poza otwarciem nie odbyło się tu już żadne przedstawienie, obiekt bowiem wybudowano z toksycznych, łatwopalnych materiałów, jednak w 1970 roku wydawał się on nowoczesnym budynkiem, dysponującym świetnym zapleczem infrastrukturalnym i czekającym na swoje wielkie wydarzenie. Antycypując ogromne zainteresowanie publiczności Konkursem, władze Warszawy, Ministerstwo Kultury i Sztuki oraz „Życie Warszawy” zorganizowały Warszawskie Koncerty Chopinowskie właśnie w budynku przy ulicy Kruczkowskiego, zwanego wtedy w prasie Teatrem Rozrywki, choć żaden stały zespół teatralny tam wówczas nie działał. Teatr Rozrywki miał jednak, mimo braku zespołu i programu, dyrektora – był nim Tadeusz Sutt, [...]Przede wszystkim jednak na Powiślu była ogromna sala koncertowa, a w zasadzie „arena”, zdolna pomieścić 3,5 tysiąca osób, o nowoczesnym i ładnym wnętrzu oraz całkiem dobrej akustyce (skoro chwalił ją nawet Jerzy Waldorff); znajdowały się tu także obszerny hall i kawiarnia na I piętrze." Panek (dyskusja) 00:21, 9 lut 2022 (CET)

@PanekChętnie bym wpisał parę szczegółów z tego tekstu do hasła, ale niestety nie mam dostępu do tego źródła. Czy mógłbym Cię prosić o szczegóły bibliograficzne? Happa (dyskusja) 05:31, 9 lut 2022 (CET)

@Happa Wystarczy się zalogować kontem Wikipedii :) Book: Chopinowskie igrzysko. Historia Międzynarodowego Konkursu Pianistycznego im. Fryderyka Chopina 1927-2015 The Chopin games. The history of the International Fryderyk Chopin Piano Competition 1927–2015 Location: Poland Author(s): Kornelia Sobczak Title: VIII Konkurs. (Nareszcie) zwykły konkurs 7–25 października 1970 roku VIII Competition. (Finally) a regular competition October 7-25, 1970 URL: https://www.ceeol.com/search/chapter-detail?id=853924 strona: 191 Emptywords (dyskusja) 08:49, 9 lut 2022 (CET)

Już dopisałem, ale trzeba te źródła architektów uporządkować. Panek (dyskusja) 09:28, 9 lut 2022 (CET)

• Uporządkowałem architektów, na ile się dało Happa (dyskusja) 16:45, 9 lut 2022 (CET)

Dziękuję za uzupełnienie. O kawiarni na 80 miejsc jest informacja w przywołanym przez Ciebie przypisie (podpis pod zdjęciem). W cytowanych źródłach jest informacja o występach Niemena, Klanu i o pokazie cyrkowym. Ja sam byłem tam na koncercie SBB i na śpiewogrze "Na szkle malowane" (mogę to usunąć, jako niepoprawnie uźródłowione, ale szkoda). Pozdrawiam, Happa (dyskusja) 11:46, 7 lut 2022 (CET) @Happa - a wskażesz, które źródła potwierdzają występ Niemena i Klanu? Emptywords (dyskusja) 22:36, 8 lut 2022 (CET) @Emptywords – ten cyrk nie ma żadnych poważniejszych źródeł (poza tym artykułem w Stolicy) – informacje o koncertach Klanu (że było to Mrowisko) i Niemena pojawiły się na kilku forach, np. tu [4], [5], [6], [7] – nie podawałem tych przypisów, bo źródła niepoważne, ale ich mnogość pozwala na podanie faktu, że te koncerty się odbyły. Uzupełniłem hasło o jeszcze kilka (uźródłowionych) koncertów. Happa (dyskusja) 00:47, 9 lut 2022 (CET)

• Bardzo Wam Wszystkim dziękuję, że z takim entuzjazmem podeszliście do poprawiania i rozwijania tego hasła. Nie wiem, czemu mam zawdzięczać tak wielkie zainteresowanie, chyba temu Misiu, pozdrawiam, Happa (dyskusja) 16:45, 9 lut 2022 (CET)
  • No przecież ciekawy to obiekt! To zainteresowanie - masz na zachętę ;) Emptywords (dyskusja) 18:51, 9 lut 2022 (CET)