Wikipedia:Propozycje do Artykułów na Medal/FC Barcelona

Z Wikipedii, wolnej encyklopedii

FC Barcelona[edytuj | edytuj kod]

  • Uzasadnienie:

Artykuł jest bardzo dobrze napisany, z doskonałą historią. Jest dużo linków, dużo zdjęć (nawet są te, których nie ma na commons), ładna tabelka ze składem, przypisy i link zewnętrzny oraz przypisy. Są dodane flagi do piłkarzy, trenerów i prezydentów. Jest napisane o sukcesach klubowych, rekordach i sponsorach. Jest obszernie przedstawiona historia herbu, jak również historia strojów. Są znani piłkarze (w tym medaliści MŚ). Są też dwie grafiki przedstawiające składy. Nie linkowałem meczów drużyny z polskimi klubami, ponieważ uważam to za zbędne i nie czytelne. Proces zniebieszczania znanych piłkarzy będzie trwał dalej.

  • Główni autorzy artykułu:

--Wikipedysta:Plati Dyskusja Wikipedysty:Plati 17:47, 31 maja 2007 (CEST)

  • Głosy za:
  1.  Za Spain07 12:06, 3 cze 2007 (CEST) Patrz w dyskusji. Zmiana głosu.Spain07 16:01, 3 cze 2007 (CEST)
  • Głosy przeciw:
  1. Galileo01 Dyskusja 18:21, 31 maja 2007 (CEST) Uwagi w dyskusji.
  2. Airwolf {D} 19:47, 31 maja 2007 (CEST). Jw.
  3. Radegast89 19:57, 31 maja 2007 (CEST) dyskusja pokazała mankamenty artykułu.
  4. KamStak23 dyskusja► 10:55, 1 cze 2007 (CEST) artykuł można dziesięć razy poszerzyć. FC Barcelona to nie tylko piłka nożna, np. w koszykówce i w innych sportach Barca uczestniczy w pierwszoligowych rozgrywkach oraz w pucharach europejskich. Artykuł opisuje tylko sekcję piłkarską.....
  5. --Lukas Skywalker 20:14, 1 cze 2007 (CEST) Més que un club - artykuł zasługuje na więcej, tak jak Barca jest więcej niż klubem. W dyskusji.Wycofano. --Lukas Skywalker 22:13, 1 cze 2007 (CEST)
    A czym jeszcze jest? Airwolf {D} 21:06, 1 cze 2007 (CEST)
    To fani, to odrębność kulturowa od reszty Hiszpanii, to taki kataloński symbol niezależności.
    Każdy klub ma fanów, większość dużych klubów jest związana z jakąś kulturą i coś symbolizuje. Airwolf {D} 21:14, 1 cze 2007 (CEST)
    Oczywiście, tylko że Katalonia, jest czymś unikalnym w skali. To nie jakiś tam klub, to fenomen z kręgu tych, które oscylują wookół skrajnych emocji. Barcelonę można kochać lub nienawidzić, ale nigdy nie można być wobec niej obojętnym. Ps: Tylko nie mów na mnie fanatyk =D --Lukas Skywalker 21:41, 1 cze 2007 (CEST)
    Nie mogłem się powstrzymać...a widzisz ja mam cała piłkę nożną, w tym jakąs tam barce kompletnie gdzieś... całkowicie, absolutnie, w 100% jest mi ona obojętna. Czyżby jednak można? Gardomir riposta? 19:30, 17 cze 2007 (CEST)
    Wszystko to prawda, ale co takiego czyni FCB czymś więcej niż klubem - i czym? Airwolf {D} 22:28, 1 cze 2007 (CEST)
    Tak, Katalonia jest na całym świecie największą autonomią, lepsza od jej najgrozniejszego rywala. Plati Pogadaj z Platim 22:08, 1 cze 2007 (CEST)
    Jaki jest najgroźniejszy rywal Katalonii? I co ma do rzeczy Katalonia? Mnie chodzi tylko o jedno: aby nie POV-ować twierdzeniami o "więcejniżklubowości", bo tak może o sobie powiedzieć każdy większy klub. Airwolf {D} 22:28, 1 cze 2007 (CEST)
  6. Po głębszym przeczytaniu jestem przeciw. Faktycznie popełniłem błąd ponieważ inne sekcje tez nazywają się FC Barcelona. Artykuł zawiera też wiele błędów. Spain07 16:07, 3 cze 2007 (CEST)
  7. Wiele drobnych blędów, mało pisze o europejskich pucharach. Michał Ś. 23:09, 5 cze 2007 (CEST)
  8. Za takie piramidalne bzdury jak Cruijff mistrzem świata muszę być przeciw.Z takimi błędami medal?? śmiechu warteGabal 09:24, 6 cze 2007 (CEST)
  9.  Przeciw Argumenty jak u przedmówców. Poznaniak1975 19:44, 16 cze 2007 (CEST)
  • Dyskusja:
Lukas Skywalker: O co ci chodzi? Plati Pogadaj z Platim 19:54, 1 cze 2007 (CEST)
Generalnie mi się podoba artykuł, aczkolwiek brakuje mi tu czegoś, a co przy takim który kandyduje na medal jest dla mnie niezbędny, czyli ... Europejskie Puchary. Uważam, że na tym poziomie jaki prezentują artykuły medalowe dodanie przynajmniej występów w pucharach jest koniecznością, nie wspomnę już o lidze. Jednakże, gratuluje za poświęconą pracę dla klubu ... heh coś o tym wiem. ;) Radegast89 18:55, 31 maja 2007 (CEST)
A co z bibliografią? Szoltys [DIGA] 18:58, 31 maja 2007 (CEST)
Nawet tego nie zauważyłem, ale bibliografia to jak najbardziej musi być. Radegast89 19:00, 31 maja 2007 (CEST)
Już jest Plati Pogadaj z Platim 15:17, 1 cze 2007 (CEST)

W artykuł włożono wiele pracy, ale zawiera wiele błędów oraz 'białych plam'. Nieprawdą jest jakoby klub posiadał sekcję futbolu amerykańskiego. Zlikwidowane kilka lat temu Barcelona Dragons to nie była nawet sekcja. Warto byłoby wspomnieć o 6 zlikwidowanych sekcjach. Pierwsze 50 lat istnienia klubu jest opisane bardzo pobieżnie, podobnie jak najważniejsza era klubu, czyli czas Dream Teamu. Drużyna z Wembley (a w artykule nie ma o Wembley) jest jedną z najlepszych w historii klubowej piłki, a przez cules jest uznawana za najlepszą w historii klubu. Moim zdaniem takie fakty jak kontuzja Koemana czy zawieszenie Christo wymagają więcej uwagi. Lata gry Cruyffa również krótko opisane. Tylko jedno zdanie o finale w Paryżu, a FCB ma tylko 2 PE. Brak jest danych o obecnym sztabie szkoleniowym. W sekcji o meczach z polskimi drużynami brak jest meczu na otwarcie Camp Nou, a wcześniej jest mowa o Legii, co jest nieścisłością. Co ciekawe, dzisiaj na jednej ze stron kibiców Barcelony pojawił się screen z tego artykułu z sekcją dotyczącą ustawienia z tego sezonu. Nie przedstawia ono ani prawdziwej taktyki (4-3-3), ani zawodników, którzy wybiegają w pierwszej jedenastce. Niektórzy myśleli, że to jakiś żart. Inne błędy: Odnośnik do Viscaya powinien kierować do Athletic Bilbao, a nie do regionu. Quini nie był jednym z najlepszych w historii klubu. Socio to nie jest honorowy członek klubu tylko po prostu członek. Przegrana z Realem w latach 80-tych nie była pierwszą porażką u siebie z tym klubem. Van Gaal nie odszedł dlatego, że sprowadził zbyt wielu Holendrów. Jeśli to artykuł o całym klubie, to brakuje informacji o sekcjach koszykówki (zdobywcy Pucharu Europy) oraz piłki ręcznej - najlepszej drużynie ostatnich 25 lat w tej dyscyplinie (7 Pucharów Europy). Nie wiem po co w kadrze podani są zawodnicy drugiej drużyny, którzy nawet nie trenują z pierwszą. Kilku z nich w tym sezonie nie zagrało w ani jednym oficjalnym spotkaniu. Pomimo przypisu do tej grupy nie należy Javier Saviola. Dugarry to mistrz świata, a Neeskens wicemistrz - brak ich w wykazie. Maxi jest podany 2 razy w rubryce transfery, a Gabri nie został sprzedany. Koeman z Sampdorią strzelił przy prawym słupku, a nie lewym. Poprzedni klub Iniesty to Albecete, a dos Santosa Club Monterrey. Z hasła nie dowiedziałem się właściwie dlaczego i jak FC Barcelona rywalizuje z Realem Madryt, a jest o czym pisać. W cały artykule nie podoba mi się styl, tzn zdania typu: W regulaminowym czasie gry, były akcje podbramkowe, piłkarze wiedzieli, że grają o najwyższe piłkarskie trofeum, jednak bramkarze obu drużyn spisywali się znakomicie i nie dawali żadnych szans na wpakowanie piłki do siatki. Napisałem tak dużo, bo szanuję pracę Platiego, ale artykuł wymaga jeszcze dużo pracy, szczególnie nad stylem. Moim zdaniem wciąż jest za mało o najważniejszych wydarzeniach w historii klubu. Imerros 19:08, 31 maja 2007 (CEST)
Połowa z tego co napisales juz jest poprawiona. Plati Pogadaj z Platim 15:17, 1 cze 2007 (CEST)

Kilka uwag po szybkim przejrzeniu artykułu:

  1. Sekcja Kłopoty finansowe (1912 - 1919) nie mówi nic o kłopotach finansowych. Dlaczego?
  2. W sekcji "Sukcesy" można przeczytać, że Liga Mistrzów:2 - dwa występy, dwie ligi? Oczywiście domyślam się o co chodzi, może więc lepiej napisać Triumfy w Lidze Mistrzów:2? Podobnie jest z innymi rozgrywkami.
  3. Nie podoba mi się też fragment znani piłkarze; jakie było kryterium ich doboru?
  4. W dziale Symbole i nazwy linki zewnętrzne pojawiają się w tekście, co jest niedopuszczalne.

Jak na razie to tyle uwag, jestem zmuszony głosować przeciw. Z największą przyjemnością się jednak przesiądę po ewentualnych poprawkach. Galileo01 Dyskusja 18:21, 31 maja 2007 (CEST)

Do Galileo01 1. Nie mogłem wymyślić lepszego tytułu ale zaraz poprawię. 2. Pozostaję przy pierwszej wersji, z tego względu, iż w innych artykułach (np: medalowy Arsenal) jest tak napisane. 3. Takie, iż wybierałem tych, którzy coś zrobili dla klubu. 4. Oj! W takim razie gdzie to umieścić, w przypisach?
Po to są, żeby tam umieszczać linki zewnętrzne (oraz inne uwagi) dotyczące danego, konkretego fragmentu. Radegast89 19:34, 31 maja 2007 (CEST)

Przykro mi to mówić, ale to hasło jest bardzo słabe merytorycznie i nie tylko (pomijając to, co już jest powyżej):

  1. w składach Guardiola jest w linii z Laudrupem a Eto'o za Ronaldinho
  2. źle przetłumaczony hymn (tzn. sens est niby ten sam, ale wersy do siebie nie przystają); poza tym czy on aby nie jest objęty prawem autorskim?
  3. czy klub miał trzyletnie przerwy w istnieniu?
  4. co w znanych piłkarzach robi Gbenga Okunowo? Niech każdy sam zobaczy, ile meczów w FCB zagrał ten mastah
  5. Pisanie prezydent zamiast prezes klubu (ale tu Plati jest usprawiedliwiony, bo to powszechny błąd nawet w mediach polskich)
  6. Dlaczego w licie sponsorów pojawiają się linki do ich stron www?
  7. Mediterranean Liga (Śródziemnomorski) - ki diabeł? Liga Śródziemnomorsa to jest. Tak jak Puchar Pyrenées (Pirenejów) to po prostu Puchar Pirenejów albo Coupe de Pyrenée.
  8. Dlaczego nie ma nic o "katalońskości" klubu?

Airwolf {D} 19:47, 31 maja 2007 (CEST)

Airwolf: Nie mial przerw w istnieniu, hymn jest identyczny jak na innych str www. Pyt. ostatnie: Jak to nie ma? Inne poprawię
Nie ma - na tak obszerny temat powinna być odrębna sekcja. A co do hymnu: więc na innych stronach też jest źle. som la gent blaugrana nie znaczy Jesteśmy czerwono-niebiescy (a blaugrana nie znaczy czerwono-niebiescy), z kolei Blaugrana al vent na pewno nie znaczy po prostu Czerwono-niebiescy. Nie ma tam też nigdzie słowa "niosą". Airwolf {D} 20:15, 31 maja 2007 (CEST)
Informuję, że naprawiłem kwestie z ustawieniem, przypisami i znanymi pilkarzami. Nie znam języka katalońskiego, co do hymnu. Także sekcje są poprawione, sztab. Jutro poprawki zwaizane bezposrednio z tekstem i bedzie sekcja z realem i innymi sekcjami Barcy. Plati 21:52, 31 maja 2007 (CEST)
Naprawiłeś? Laudrup za Guardiolą?! Airwolf {D} 21:55, 31 maja 2007 (CEST)
Ustawienie z tego sezonu jeszcze lepsze. Przecież Zambrotta i Belletti ani razu nie zagrali w tym roku na środku obrony! Ezquerro zazwyczaj nie łapie się do kadry meczowej, Puyol gra na środku a nie z boku, a Gio gra częściej niż Sylvinho...Imerros 22:52, 31 maja 2007 (CEST)
Poprawione. Plati Pogadaj z Platim 12:34, 2 cze 2007 (CEST)
Już jest Plati Pogadaj z Platim 15:17, 1 cze 2007 (CEST)

  • Futbol Club Barcelona - (wymowa: barsa) - od kiedy "Barcelona" czyta się [barsa]?
  • kataloński klub sportowy - hiszpański. Nie istnieje oficjalny Kataloński Związek Piłki Nożnej.
  • Klub posiadał też sekcję futbolu amerykańskiego, a obecnie lekkiej atletyki, łyżwiarstwa figurowego, siatkówki, rugby. - a daleko niżej napisane jest, że te sekcje już nie istnieją.
  • Generał Franco nakazał arbitrowi prowadzącemu spotkanie, aby ten podczas przerwy udał się do szatni graczy katalońskiego klubu, aby wywołać w nich lęk. - to zdanie jest nie po polsku (lęk wywołuje się w kimś) i - przede wszystkim - nieuźródłowione.
  • w FC Barcelonie - w FC Barcelona (tak jak w Wiśle Kraków a nie Wiśle Krakowie).
Już wcześniej napisane było, że w nich.
  • Poza tym czy autor naprawdę korzystał z tych wszystkich wymienionych w bibliografii pozycji?
  • Tłumaczenie hymnu wciąż jest błędne.
  • Eto'o w linii z Messim i Ronaldinho?
  • Prezes wciąż jest określany jako prezydent. Airwolf {D} 14:56, 1 cze 2007 (CEST)

Odpowiedzi do Airwolfa:

  • Od zawsze [1].
  • Zmienić na hiszpański klub sportowy z Katalonii ?
    • Lepiej.
  • Poprawię.
  • No, w nich. Zródłem jest prywatna strona - nie wiem czy można to dodać do przypisów.
  • Poprawię
  • Nie, ale dałem tu wszystkie książki o klubie.
    • Bibliografia to nie jest "further reading". Bibliografia to źródła.
      • To co mam z tym zrobić?
        • Nie wiem, ale na pewno nie podawać tego jako źródeł.
  • Nie znalazłem poprawnego. Wszędzie jest takie.
    • Skorzystaj z angielskiego jakiegoś.

Airwolf {D} 21:06, 1 cze 2007 (CEST)


co do "Futbol Club Barcelona - (wymowa: barsa) - od kiedy "Barcelona" czyta się [barsa]?" - "Od zawsze [5]." Tam wcale nie pisze, ze to sie wymawia barsa, tylko, ze FC Barcelona jest znane rowniez jako Barça co czyta sie barsa Frizabela 15:33, 1 cze 2007 (CEST) No tak. Plati Pogadaj z Platim 15:40, 1 cze 2007 (CEST)


  1. Dlaczego tekst o innych sekcjach skopiowałeś z innej strony - Barcapedii? Tamten tekst jest na licencji 'Attribution-Noncommercial-No Derivative Works 2.5'. Możesz tak po prostu przepisać fragmentu tekstu i wrzucić go tutaj jako fragment artykułu?
  • Jest on odpowiednio zmieniony przeze mnie.
  1. W jaki sposób skorzystałeś z 20 hiszpańskich książek, które wymieniłeś w bibliografii?
  • Tu je dałem, ponieważ są to książki o klubie. I nie ważne czy z nich skorzystałem czy nie. Ale polecam je.
    • Nie wiem czy to na tym ma polegać, że wpisuje się obcojęzyczne książki, których się nie widziało. Może jakiś bardziej zaawansowany użytkownik się wypowie.
  1. Stworzyłeś rubrykę medalistów MŚ, a brak przy niej wzmianki, że lista nie jest kompletna (jak w artykule o Realu). Sam wymieniłeś 8 zawodników, potem podałem Ci jeszcze 5, teraz podaję kolejnych 10: Larsson, Andersson, Neeskens (pisałem już o nim), Czibor, Giovanni, Scarone, Belletti, Procinecki, Koscis, a Thuram grał też w Niemczech. To na pewno nie jest kompletna lista, bo wymieniłem ich z głowy.
  • Ponieważ nie ma o nich artykułów w wikipedii, albo w innych źródłach.
    • Nie bardzo zrozumiałem. WSZYSCY wymienieni wyżej są opisani w polskiej wikipedii, a w innych źródłach nawet szeroko. Trzeba umieścić ich na liście i dopisać, że to i tak nie wszyscy
  1. W 1992 FCB nie dotarła do finału Ligi Mistrzów, bo tych rozgrywek jeszcze nie organizowano.Imerros 17:32, 1 cze 2007 (CEST)

I wisienka na koniec: "Tu je dałem, ponieważ są to książki o klubie. I nie ważne czy z nich skorzystałem czy nie. Ale polecam je." Rozbawiłeś mnie tym do łez, w szczególności, tym że chciałeś to skrzętnie wyrzucić...

    • 1. Poprawię nazwę. 2. Już jest sporo rozbudowane. 3. Patrz ostatnie zdanie poprzedniej sekcji i pierwsze w nowej. Pisze o Gasparcie i powodach dymisji. 4. Powiedz więcej. 5. Już są. 6. Ten artykuł jest w przypisach, więc lepiej niech tak zostanie. Wisienka: Co wyrzucić? Książki? Plati Pogadaj z Platim 21:01, 1 cze 2007 (CEST)
    • 3. Moje niedopatrzenie, z kręgu wkurzających. Nie bierz do siebie. 4. Sama zasada wymienieniu tyyylu nazwisk mija się z celem od tego masz kategorię: piłkarze FC Barcelony. 5. okey 6. upierałbym się na swoim. Wisienka oznacza, że nie można po macoszemu traktować bibliografii. Ma ona bowiem służyć do zgłębiania wiedzy przez Ciebie, edytora, którą później przekazujesz dalej. To ważne, lepiej nie przyznawaj się, że jest z kosmosu. PS: nie łam się, mój artykuł o Tragedii na Heysel jest już głosowany 2 raz, pewnie medalu nie dostanie, mimo iż wywróciłem go do góry nogami.--Lukas Skywalker 21:50, 1 cze 2007 (CEST)
4. Wymieniam tylko najlepszych 6. Mam pewną swoją zasadę - jak coś skądś przepisujesz, i poprawiasz, chcesz aby tak było. PS:Widzisz, ja dotąd nie mogę uwierzyć dlaczego Arsenal ma medal. A bibliografię to z Googla mam. Arsenal nie ma znanych piłkarzy, trenerów, prezydentów, a ma medal - dziwne.
  • W 1986 roku FC Barcelona pod wodzą trenera Terry'ego Venablesa dostała - FC Barcelona jest rodzaju męskiego, więc do poprawki. Tak jak "FC Barcelony" w tytułach sekcji (o tym już mówiliśmy). Airwolf {D} 23:07, 2 cze 2007 (CEST)

  • FC Barcelona przecież znaczy Futbol Club Barcelona! Więc nie mozna w tym samym artykule napisac o hokeju na trawie lub na wrotkach tylko w oddzielnych artykulach. Według artykuł w pełni zasługuje na medal. Mam jedna propozycję. Może napisz o najciekawszych meczach np. w sezonie 91/92 Liga mistrzów:Barca - Sampdoria Genua 1:0 (dogrywka).Spain07 12:12, 3 cze 2007 (CEST)
    • W żadnym wypadku. FC Barcelona to nazwa całego klubu, która uchowała się z czasów, gdy klub był klubem tylko piłkarskim. Stąd na przykład drużyna koszykarska to Winterthur FC Barcelona. Airwolf {D} 13:52, 3 cze 2007 (CEST)
    • Spain07, to był jakiś żart? Inne sekcje to też FC Barcelona. Poczytaj choćby na en wiki o sekcji koszykówki czy piłki ręcznej. Teraz nie dziwi mnie dlaczego jesteś za przyznaniem medalu artykułowi z taką ilością braków i błędów. Imerros 13:58, 3 cze 2007 (CEST)
    • Faktycznie mój błąd bo nie sprawdziłem czy inne sekcje nazywają się inaczej i zagłosowałem za. Ale teraz po głębszym i bardziej szczegółowym przeczytaniu jestem przeciw. Spain07 16:07, 3 cze 2007 (CEST)

  • Jak dla mnie artykuł bardzo dobry i zasługuje na wyróżnienie. Aczkolwiek jest kilka nieścisłości. W zasadzie jedna dla mnie dziwna - jeśli to ma być artykuł tylko o klubie piłkarskim, a nie innych sekcjach, to dlaczego już na początku artykułu jest napisane "Futbol Club Barcelona - hiszpański klub sportowy"? Trochę to się kupy nie trzyma ;-). Poza tym zdecydowanie za mało informacji nt. "ery Cruyffa", przydałoby się rozwinąć tę sekcję. Nie wiem czy masz dostęp do "Encyklopedii piłkarskiej Fuji" - tom 4 pt. "Od Realu do Barcelony". Tam jest sporo ciekawych i przydatnych informacji na ten temat, sporo o meczu z Sampdorią w 1992 r. Jeśli nie dysponujesz tą książką, to może ja w wolnym czasie uzupełnie nieco braków. Pozdrawiam.

Briho 13:30, 3 cze 2007 (CEST)

Niestety nie posiadam tej książki w jakiejkolwiek wersji. Plati Pogadaj z Platim 14:01, 3 cze 2007 (CEST)

Oczywiście mozna ten artykuł zgłosić ponownie do medalu? Plati Pogadaj z Platim 20:24, 3 cze 2007 (CEST)

Można. Airwolf {D} 20:24, 3 cze 2007 (CEST)

Czasami się zastanawiam skąd Plati bierzesz te informacje. Johan Cruijff nigdy nie był mistrzem świata! Wpisałeś, że był mistrzem w 1974 oraz co najlepsze w 1978 - w mistrzostwach w których nie dość, że Holandia przegrała w finale, to Boski Johan wcale na nie nie pojechał! Poza tym Johanowie nie przyszli do klubu razem, jak jest napisane. Neeskens dołączył rok po Cruijffie. Do ważnych faktów o których brak informacji w artykule, należy dodać transfer Figo. Imerros 22:17, 5 cze 2007 (CEST)

POPRAWIONE. Plati Pogadaj z Platim 14:09, 7 cze 2007 (CEST)

O czym Ty piszesz? Błąd z Neeskensem jest nadal, błąd z Cruijffem sam poprawiłem, a o Figo wciaż nic nie ma. Imerros 14:24, 7 cze 2007 (CEST)

Odpowiedź: Jeszcze to będzie poprawione. Plati Pogadaj z Platim 16:29, 7 cze 2007 (CEST)

Zaraz, jaki błą z Neeskensem? Plati Pogadaj z Platim 13:03, 8 cze 2007 (CEST)
Przecież napisałem wyżej: "Poza tym Johanowie nie przyszli do klubu razem, jak jest napisane. Neeskens dołączył rok po Cruijffie". Chodzi o zdanie w haśle "13 sierpnia 1973 roku za 922 000 funtów wraz z Johanem Neeskensem został kupiony Johan Cruijff z Ajaksu Amsterdam". Jest to poważny błąd. Imerros 14:47, 8 cze 2007 (CEST)
Poprawione Plati Pogadaj z Platim 18:38, 8 cze 2007 (CEST)
A dokładniej mówiąc usunąłeś, bo teraz w tekście o historii nie ma nic o Neeskensie. Nie mam już siły do tego artykułu. Skąd umieszczona w tym zdaniu informacja o tym, że to Michels zaoferował Cruijffowi kontrakt, a nie prezydent klubu albo dyrektor sportowy? Imerros 18:49, 8 cze 2007 (CEST)
Jeszcze to poprawię. Wiem, że artykuł miał sporo mankamentów i błędów, więc ro systematycznie poprawiam. Oczywiście każdy inny też może to poprawić :) Plati Pogadaj z Platim 20:01, 8 cze 2007 (CEST)

Jest już poprawione, jest Figo. Plati Pogadaj z Platim 12:54, 10 cze 2007 (CEST)

I teraz o Figo jest więcej niż o całych latach 60. i 70.... Airwolf {D} 14:06, 10 cze 2007 (CEST)
Opisałem dokładnie i szczegółowo, a poza tym niektóre inne sekcje też są trochę obszerniejsze niż sekcja 1960 - 1978. Ja jeszcze wpadłem na pomysł aby tą sekcję jeszcze poszerzyć i zmienić nazwę. Tzn napisać nie tylko o jednym piłkarzu, ale też o kilku innych, np: Ronaldo, czy Alfredo Di Stefano a zmienić nazwę na "Z Barcelony do Realu". Co prawda, była już ta nazwa, ale opisywala tylko jednego osobnika. Tak więc dodawać? Plati Pogadaj z Platim 16:48, 10 cze 2007 (CEST)