Wikipedia:Propozycje do Artykułów na Medal/Neoplan Skyliner

Neoplan Skyliner

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 13 września 2017 09:00:16	Zakończenie: 12 listopada 2017 09:00:16
Wynik: Nie przyznano

Uzasadnienie

Artykuł o modelu autokarów piętrowych produkowanych przez niemiecką firmę Neoplan Bus GmbH. Jest to bardzo ważny model dla rynku autokarów, gdyż był to pierwszy dwupokładowy autobus na świecie zaprezentowany już w 1964 r. W artykule wyczerpująco opisana jest historia modelu, wszystkie zmiany, jakie kolejno były wprowadzane w konstrukcji oraz szczegółowo opisane są dane techniczne aktualnie oferowanych pojazdów. W tym roku Neoplan Skyliner obchodzi sowje 50-lecie w produkcji seryjnej, stąd duża ilość dostępnych materiałów na temat jego historii. Zapraszam do dyskusji. Michozord

Dostrzeżone braki i błędy merytoryczne

1. @Michozord Artykuł medalowy, to taki, który oprócz tego, że być porządnie rozbudowany (możliwie najpelniej opisany temat), porządnie uźródłowiony, to ma jeszcze być niejako wzorem dla innych artykułów z tej dziedziny. Tu jest ok, ale do medalu jeszcze IMO wiele brakuje, jak np.: brakuje mi inforboksów dla każdej generacji autokaru (tak, jak jest to np. w art. Ford Escort), sekcja "Historia" sprawia wrażenie ledwo zaczętej, a info o II generacji to już w ogóle minimum. Można tu (i w innych miejscach pewnie też) część informacji z en.wiki, jak np. miejsca produkcji (Pilsting, Kumasi). Do sekcji "Wypadki" też coś z en.wiki można dorzucić. Problem w tym, że nie mamy chyba medalowego artykułu o autokarze, ale mamy sporo o pojazdach szynowych (których to artykułów konstrukcja jest pewnie podobna do tego) i artykuł medalowy o samochodzie osobowowym - Talbot Tagora. Mamy za to kilka Dobrych Artykułów o autokarach, jak np.: Autosan H10. Mogą one Ci pomóc w rozwinięciu tego artykułu do poziomu medalowego. D kuba (dyskusja) 20:34, 29 wrz 2017 (CEST)
   1. @D kuba Poprawiłem sekcję Historia - rzeczywiście II generacja to było minimum. Dodałem informacje o prototypie, parę nowych ilustracji. Poprawiłem i uzupełniłem infoboksy. Co do wypadków drogowych to wszystkie były wzięte z en.wiki, na temat innych poważniejszych nic nie udało mi się znaleźć. Dodałem też sekcje Zobacz też. Mam nadzieję że teraz artykuł jest w porządku. Michozord (dyskusja) 19:12, 30 wrz 2017 (CEST)

      Już jest duzo lepiej, ale dalej czuję niedosyt:) Wiem, że to żaden wyznacznik, ale długość artykułu jest taka, że infoboksy wychodzą poza tekst główny, przynajmniej na moim komp. No i patrząc na krótkie serie produkcji generacji II-IV, to może coś wiadomo nt. planów powstania V generacji? A zaraz: ten artykuł, podlinkowany notabene w artykule, mówi o polskiej premierze V generacji Skylinera:) Poza tym sekcja: "Wersje i konstrukcje powstałe na bazie Neoplana Skylinera" to wyliczanka w formie listy, w dodatku, przepraszam - troche od sasa do lasa. O miejsach produkcji też można napisać w tekście, rozwijając ten temat, bo na razie tylko w ifnoboksie krótka wzmianka. No i źródła. Obecnie tylko źródła internetowe, w dodatku kilka z nich bardzo słabych, jak np. strona prywatnego przewożnika: ecolines.net. Brak jakiejkolwiek pozycji książkowej, a nawet jakiegokolwiek artykułu w czasopismie branzowym (nawet dostępnym online). Sama kwestia braku rzetelnych źródeł przekreśla w mojej ocenie szanse medalowe artykułu. D kuba (dyskusja) 22:11, 30 wrz 2017 (CEST)

      @D kuba Poprawiłem przypisy - teraz jest 1 pozycja z czasopisma (Polski Traker Bus) oraz 2 pozycje książkowe (co prawda po niemiecku, ale polskiej literatury na tego typu tematy praktycznie nie ma lub jest bardzo skąpa i ogólnikowa) - obie są dostępne w google books. Mam nadzieję, że to zamyka sprawę przypisów i uźródłowienia. Poprawiłem też sekcję "Wersje i konstrukcje..." - myślę, że nie ma sensu wprowadzać tu ciągły tekst, gdyż stanie się ona mało przejrzysta, a uporządkowana lista powinna wystarczyć (teraz jest chronologicznie). Umieściłem też informacje o miejscach produkcji w tekście głównym - nie ma tego dużo ale jednak... Co do V generacji - na pewno nie ma informacji na temat ewentualnego wprowadzania nowej na rynek - ta jest bardzo nowoczesna i wyprzedza inne pojazdy tego typu stylistyką. Problem z numeracją generacji polega na tym, że nie jest to numeracja oficjalna wprowadzana przez Neoplana (Neoplan daje operuje hasłami typu "Nowy Skyliner"), numery te są nadawane w różnego rodzaju publikacjach branżowych, stąd pojawiają się pewne rozbieżności - niektóre źródła podają o 4, niektóre o 5, a choćby Polski Traker Bus - o 7 generacjach. Wszystko zależy, które z wielu zmian konstrukcyjnych traktujemy jako nową generację, a które tylko jako facelifting czy niewielką modyfikację. Ja przyjąłem podział na 4 generacje (7 infoboksów przy 7 bardzo krótkich akapitach nie wyglądało by najlepiej, a każda zmiana wydawała by się źle opisana), stąd też najnowsza produkowana obecnie ma w artykule numer IV, a nie V, o czym mówi infobus. Jeżeli chodzi o wychodzące infoboksy - cóż, tyle treści z tego tematu wycisnąć się nie da żeby je "pochłonąć" tekstem - po moich zmianach jest troszkę lepiej. Niestety chyba musi już tak zostać. Liczę, że moje zmiany zostaną ocenione in plus i czekam na dalsze sugestie:) Michozord (dyskusja) 17:04, 2 paź 2017 (CEST)

Dostrzeżone braki stylu (język, struktura)

Dostrzeżone braki uźródłowienia

1. Na końcu kilku akapitów brakuje jeszcze przypisów. Swoją drogą nie wiem czy nie lepiej było najpierw zgłosić artykuł do DA. D kuba (dyskusja) 14:19, 28 wrz 2017 (CEST)

Dostrzeżone braki w neutralności

Dostrzeżone błędy techniczne

Poprawiono

@D kuba Poprawiono przypisy. Michozord (dyskusja) 19:56, 29 wrz 2017 (CEST)

Nie musisz skreślać mojego wpisu :) wystarczy, że napiszesz pod nim, że już jest ok:) D kuba (dyskusja) 20:06, 29 wrz 2017 (CEST)

Sprawdzone przez

Dyskusja

• W związku z niewielkim zainteresowaniem wobec artykułu przez pierwsze 30 dni proszę o przedłużenie czasu dyskusji nad przyznaniem medalu. W pierwszym miesiącu pojawiło się kilka uwag, według których wprowadziłem poprawki w artykule. Michozord (dyskusja) 22:46, 12 paź 2017 (CEST)