Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Fenenna kujawska

Dodaj linki
Z Wikipedii, wolnej encyklopedii

Fenenna kujawska[edytuj | edytuj kod]

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 5 grudnia 2008 14:07:00 Zakończenie: 19 grudnia 2008 14:07:00
Wynik: Przyznano

Postać opisana poprawnie. W pracy użyłem kilku źródeł, w szczególności biogramów Fenenny autorstwa Balzera i Jasińskiego, a także biogramów w Piastach i Polskim Słowniku Biograficznym. Do uzupełnienia hasła skorzystałem także z biogramu jej męża. Wiktoryn <odpowiedź> 14:07, 5 gru 2008 (CET)

  • Głosy za:
  1. Jestem za. Artykuł krótki, ale treściwy. Szybka odpowiedź na zastrzeżenia. Przyjmuję Twoją odpowiedź do wiadomości i ogłaszam, że jestem za. Moim zdaniem artykuł wyczerpuje temat. --Stefaniak (dyskusja) 22:22, 5 gru 2008 (CET)
  2. Maglocunus (dyskusja) 11:21, 6 gru 2008 (CET) Spełnia wszystkie kryteria Dobrego Artykułu. Ciekawe, którego Piasta lub Piastównę Wiktoryn opisze jako kolejną :) Maglocunus (dyskusja) 11:21, 6 gru 2008 (CET)
  3. Poznaniak1975 (dyskusja) 13:38, 7 gru 2008 (CET)
  4.  Za Kargul1965 dyskusja 20:35, 7 gru 2008 (CET)
  5.  Za --Marek110s SMS 17:03, 8 gru 2008 (CET)
  6.  Za --Bonio (dyskusja) 08:38, 9 gru 2008 (CET)
  7.  Za --Kobrabones (dyskusja) 18:24, 9 gru 2008 (CET)
    --Rydzyk321 (dyskusja) 19:37, 14 gru 2008 (CET) Aby móc głosować, wymagany jest miesiąc aktywności w projekcie. Wiktoryn <odpowiedź> 00:25, 17 gru 2008 (CET)
  8. Kenraiz (dyskusja) 19:47, 15 gru 2008 (CET)
  9. – Paelius Ϡ 00:21, 19 gru 2008 (CET)
  • Głosy przeciw:
  1. --Marek110s SMS 19:50, 5 gru 2008 (CET) Artykuł został stworzony dopiero wczoraj i jest za krótki na DA. Wg. mnie jeszcze trzeba go dopracować i wtedy zgłaszać na DA. W dodatku jest dużo zastrzeżen
    Hasło jest wyczerpujące albo nie, a nie krótkie albo długie. To jest wyczerpujące. Poza tym cztery drobne zastrzeżenia zostały wyjaśnione przez Autora hasła. Data stworzenia nie ma żadnego znaczenia - zresztą, czy zwróciłeś uwagę na prace w brudnopisie nad tym biogramem? Maglocunus (dyskusja) 11:21, 6 gru 2008 (CET)
    Proszę wymienić informacje, które nie zostały zawarte w haśle oraz skonkretyzować inne zastrzeżenia. W przeciwnym wypadku Twój głos zostanie skreślony jako niemerytoryczny. awersowy rewers 18:41, 6 gru 2008 (CET)
  • Dyskusja:
  • małe zastrzeżenie - artykuł dobrze napisany, jednak razi trochę sekcja #Śmierć. Niemal cały tekst w tej sekcji to rozważania, kiedy był ślub. Jest tylko jedno zdanie o dacie śmierci Fennenny i miejscu jej pochówku (a raczej o jego braku). Czy nie dałoby się wynaleźć więcej wiadomości stricte o śmierci, końcowych epizodach życia ? --Stefaniak (dyskusja) 19:14, 5 gru 2008 (CET)
    • Nie oczekiwałbym więcej informacji – jak zostało to przedstawione w artykule, źródła są bardzo ubogie. (Zachęcam do przeglądnięcia innych haseł DA na temat Piastówien). Cały tekst tej sekcji to rozważania na temat ślubu Andrzeja z Agnieszką, bo na podstawie tegoż można określić datę śmierci Ziemomysłówny. Zapewne na pierwszy rzut oka wydaje się, że sekcja traktuje o czym innym niż jej nazwa. Może dlatego, że przydałby się odpowiedni wstęp. Niestety nic więcej poza nim nie mogę zaproponować: „Data śmierci Fenenny została ustalona na podstawie analizy wzmianek kronik austriackich o zaślubinach Andrzeja III z Agnieszką Habsburg i dokumentów wystawionych przez żony ostatniego Arpada. Większość źródeł historiograficznych o drugim ślubie Andrzeja informuje pod rokiem 1296, tylko jedno podaje, że miał on miejsce w zapusty 1295.” Będzie dobrze :)? Wiktoryn <odpowiedź> 20:02, 5 gru 2008 (CET)

Trzy uwagi, dotyczące kwestii drugorzędnych:

  • Po ojcu był wnukiem króla Węgier Andrzeja II. - Stefan Pogrobowiec był prawdopodobnie dzieckiem nieślubnym. Myślę, że lepiej w ogóle zrezygnować z tego zdania niż próbować jakoś lapidarnie oddać wątpliwości odnośnie pochodzenia teścia Fenenny, teścia, którego nigdy nie znała.
  • przy Wacławie III dodałbym liczebnik, żeby się nie mylił z ojcem. Tylko nie wiem, czy nie lepiej dać go w nawiasie celem podkreślenia, że wtedy nie był jeszcze królem Czech.
  • Co do ilustracji - raczej za niepotrzebne uważam obrazy przedstawiające Wacława II i Łokietka (zbyt luźno związani z bohaterką biogramu). Ale to uwaga bardziej estetyczna niż merytoryczna, dlatego lepiej poczekać aż wypowie się na ten temat więcej osób. Maglocunus (dyskusja) 19:20, 5 gru 2008 (CET)
    • Jak uważasz. W Słowniku władców Europy średniowiecznej nie zajęto się tym problemem. Myślę, że gdyby powstał choćby stubik o Stefanie Pogrobowcu, to by można tego Andrzeja II usunąć. W przeciwnym wypadku nie wiadomo, z kim łączyć Stefana.
    • Rozumiem problem, próbowałem go zniwelować podczas pisania. Stąd przed Wacławem III wstawiłem królewicz czeski i syn króla Czech. Dodatkowo mamy link do odpowiedniego artykułu. W moim odczuciu problem został rozwiązany. Jeżeli jestem w błędzie, poprawię.
    • Zdaję sobie sprawę, że takie ilustrowanie jest kontrowersyjne. Spróbowałem. Jeżeli nie spodoba się społeczności, to oczywiście usunę. Wiktoryn <odpowiedź> 20:02, 5 gru 2008 (CET)
Źródło: „https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Propozycje_do_Dobrych_Artykułów/Fenenna_kujawska&oldid=59803493”