Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Kościół św. Tomasza z Akwinu i klasztor Dominikanów w Mińsku
Kościół św. Tomasza z Akwinu i klasztor Dominikanów w Mińsku[edytuj | edytuj kod]
Dyskusja zakończona | |
Rozpoczęcie: 28 kwietnia 2010 23:43:15 | Zakończenie: 12 maja 2010 23:43:15 |
Wynik: Przyznano |
Artykuł uźródłowiony, ilustrowany, w sposób wyczerpujący opisuje historię i wygląd budowli. Bladyniec (dyskusja) 23:43, 28 kwi 2010 (CEST)
- Głosy za:
- Za Farary (dyskusja) 22:42, 7 maj 2010 (CEST)
- Za Loraine (dyskusja) 22:53, 7 maj 2010 (CEST)
- Za Kargul1965 dyskusja 01:13, 8 maj 2010 (CEST)
- Za Albertus teolog (dyskusja) 22:14, 9 maj 2010 (CEST)
- Głosy przeciw:
Przeciw Na razie tu. Postaram się uzupełnić informacje. Farary (dyskusja) 19:29, 29 kwi 2010 (CEST)Uzupełniłam wiadomości, więc zmieniam głos. Farary (dyskusja) 22:42, 7 maj 2010 (CEST)
- Dyskusja:
- "Dominującym elementem zespołu klasztornego był kościół św. Tomasza z Akwinu, stojący pod kątem do jego planu." - zdanie jest niejasne. Kościół zapewne przylegał do narożnika klasztou, ale którego? Jeśli budowla była orientowana to ze zdjęcia wynika, że klasztor znajdował się na południe od kościoła.--Bonio (dyskusja) 08:10, 29 kwi 2010 (CEST)
- Rzeczywiście, był to błąd w moim tłumaczeniu. Poprawiłem. Teraz jest napisane, że kościół znajdował się w narożniku.Bladyniec (dyskusja) 23:51, 5 maj 2010 (CEST)
- Artykuł niezupełnie opisuje kompleks budynków, dodałam na początek jedną sekcję, na dniach mogę uzupełnić o kolejne. Nie zgadza mi się liczba ołtarzy: wraz z głównym naliczyłam ich 12, a nie 13, jak podaje białoruskie źródło. Chyba że kaplicę Zawiszów Białorusini uznali za ołtarz lub dobudowano jakiś po 1830 roku. Niektóre informacje należy zweryfikować. Na przykład, według mojego źródła z 1889 roku (X.Y.Z., Kartka z dziejów Kościoła katolickiego w Rosyi, T. 1, Biskupstwo mińskie, Kraków 1889), koszary ulokowano tu w 1870, nie w 1869, jak podajesz w artykule. Farary (dyskusja) 19:29, 29 kwi 2010 (CEST)
- Niestety ja nie mam dostępu do źródeł. Zrobiłem tylko tłumaczenie z białoruskiej wersji i liczę na to, że pomożesz mi uzupełnić brakujące informacje i uściślić rozbieżności.Bladyniec (dyskusja) 23:51, 5 maj 2010 (CEST)
Jedna uwaga:
- Do linków zewnętrznych prosiłbym dodać język. Kargul1965 dyskusja 01:13, 8 maj 2010 (CEST)
Mam trochę uwag:
- W którymś momencie XIX wieku rozebrane zostały boczne wieże kościoła. W innym miejscu: Świątynia zaprojektowana była w stylu baroku i zbudowana na planie trójnawowej, bezwieżowej bazyliki – czy kościół miał wieże czy nie?
- Chodziło o wystające nad dachem wieże kaplic. Farary (dyskusja) 23:13, 9 maj 2010 (CEST)
- Zamiast Fundusze klasztoru i kościoła dominikanów brzmiące staromodnie lepiej będzie Uposażenie klasztoru i kościoła dominikanów.
- Można zamiennie. Farary (dyskusja) 23:13, 9 maj 2010 (CEST)
- ośmiokątne rotundy – rotunda to budowla na planie koła.
- Chodziło nie o rotundy, poprawione. Farary (dyskusja) 23:13, 9 maj 2010 (CEST)
- Opis ołtarzy zaczyna się od kaplicy Zawiszów. Niestety, nie podano gdzie się ona znajdowała stąd brak punktu odniesienia.
- Nie da się określić, czy kaplica była z prawej, czy z lewej stony od wejścia. Grunt, że od niej po kolei następowały wymienione ołtarze. Farary (dyskusja) 23:13, 9 maj 2010 (CEST)
- w głębi nawy kościelnej – której? Świątynia była trójnawowa. Chodzi zapewne o nawę główną.
- Poprawione. Farary (dyskusja) 23:13, 9 maj 2010 (CEST)
- ołtarz św. Tadeusza Apostoła – lepiej Judy Tadeusza. Sukienka na ołtarzu świadczy o kulcie. Zapewne był to wizerunek łaskami słynący choćby lokalnie.
- Nie mogę zmienić nazwy ołtarza, którą podano w dokumentacji z wizytacji. Farary (dyskusja) 23:13, 9 maj 2010 (CEST)
- ołtarz wielki – lepiej ołtarz główny.
- Można i wielki i główny. Farary (dyskusja) 23:13, 9 maj 2010 (CEST)
- którego stół oddzielał – chodzi niewątpliwie o mensę.
- Właśnie o nią chodzi. Farary (dyskusja) 23:13, 9 maj 2010 (CEST)
- ołtarz optycznie został namalowany na ścianie – słowo optycznie jest zbędne. Chodzi o malarstwo iluzjonistyczne typowe dla baroku.
- Poprawione. Farary (dyskusja) 23:13, 9 maj 2010 (CEST)
- Chór muzyczny znajdował się na przeciwległej ścianie. – przeciwległej do czego? Może po prostu wystarczy napisać, że znajdował się on ponad głównym wejściem?
- Poprawione. Farary (dyskusja) 23:13, 9 maj 2010 (CEST)
- Centralna część fasady wydzielona była ryzalitem – lepiej centralna część fasady była akcentowana ryzalitem, przed który prowadziło wejście do budynku.
- Poprawione. Farary (dyskusja) 23:13, 9 maj 2010 (CEST)
- za duszę Marcybelli z Koreckich Hlebowiczową – Hlebowiczowej.
- Poprawione. Farary (dyskusja) 23:13, 9 maj 2010 (CEST)
- przed ołtarzem Jana Chrzciciela – brak go na liście ołtarzy. Może to jest ten brakujący ołtarz z białoruskiego źródła.
- Tu jedynie można spekulować, w dokumentach wizytacji jest numeracja dla dwunastu ołtarzy, zaś ołtarz Jana Chrzciciela jest wymieniony przy okazji obligacji miesięcznej. Mogło go wcale nie być w kościele, mógł znajdować się w kaplicy na cmentarzu, mógł być w kaplicy Zawiszów. Nie będę interpretować, jeżeli źródło nie mówi tego wprost. Farary (dyskusja) 23:13, 9 maj 2010 (CEST)
--Bonio (dyskusja) 16:59, 9 maj 2010 (CEST)
Opis nie zgadza się z planami zawartymi w linku zewnętrznym:
- Na planie zakrystia jest kwadratowa a nie prostokątna.
- Kwadrat to prostokąt. Porównaj: tu widzę prostokąt, tu kwadrat. Pierwszy link poparty jest tekstem. Farary (dyskusja) 21:00, 10 maj 2010 (CEST)
- Mensa ołtarza głównego znajdowała się przy ścianie prezbiterium a nie oddzielała chór zakonny od świątyni. Część przeznaczoną dla zakonników oddzielała przegroda zapewne zamknięta kratą. Jest to bardzo często spotykane rozwiązanie w światyniach zakonnych.--Bonio (dyskusja) 20:28, 10 maj 2010 (CEST)
- Wolę trzymać się źródła, niż opierać się na rysunkach bez daty powstania, bez czytelnej skali, bez opisu, o niejasnym pochodzeniu. Linki zewnętrzne są dodane, ponieważ wiadomości graficzne w nich dotyczą tematu, lecz nie są podstawą do opracowania hasła. Farary (dyskusja) 21:35, 10 maj 2010 (CEST)