Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Ludobójstwo w Burundi (1972)

Ludobójstwo w Burundi (1972)

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 2 grudnia 2014 21:32:49	Zakończenie: 16 grudnia 2014 21:32:49
Wynik: Przyznano

Artykuł poświęcony pierwszemu ludobójstwu w historii postkolonialnej Afryki, nazywanemu nie bez słuszności „zapomnianym”. Artykuł jest bardzo rozbudowany – szeroko nakreślono m.in. tło społeczno-historyczne, genezę ludobójstwa i jego konsekwencje. Gorzej trochę z ilustracjami. Niestety z racji bariery językowej nie mogłem wykorzystać źródeł francuskojęzycznych, w szczególności wspomnianej w tekście monografii autorstwa J-P. Chrétiena, J-F. Dupaquiera. Na DA obecny stan uźródłowienia powinien jednak w mojej ocenie jak najbardziej wystarczyć. Zapraszam do głosowania i dyskusji.Dreamcatcher25 (dyskusja) 21:32, 2 gru 2014 (CET)

Dostrzeżone błędy merytoryczne

1. Mam niewielkie zastrzeżenia do struktury artykułu. Jestem przekonany, że zawartość sekcji "Narastanie konfliktu etnicznego w pierwszej dekadzie niepodległości" oraz "Powstanie Hutu w kwietniu 1972" stanowić powinny podsekcje rozdziału pt. "Tło społeczno-historyczne". Ponieważ to artykuł o ludobójstwie – obszerną sekcję o powstaniu Hutu dobrze byłoby tu streścić, a całość przenieść do odrębnego artykułu i wskazać go szablonem main. Kenraiz (dyskusja) 21:47, 7 gru 2014 (CET)

   Dodanie proponowanych przez Ciebie podsekcji do „Tła…” jest jak najbardziej do zrobienia. Sekcja o powstaniu jest rzeczywiście bardzo obszerna – myślę, że dobrym rozwiązaniem byłoby wyłączenie z niej pierwszych akapitów, które po połączeniu z końcówką poprzedniej (pod)sekcji mogłyby stworzyć osobną podsekcję nt. „Pierwszej Republiki”. Zajmę się tym jutro.
   Mam natomiast spore wątpliwości co do degradowania „powstania” do rangi podsekcji a zwłaszcza tworzenia nowego hasła na ten temat. Lemarchand, na którym głównie się opierałem, traktuje powstanie i ludobójstwo jako dwa b. ściśle powiązane i raczej nie do końca równorzędne wydarzenia (np. jeden w rozdział w książkach z 1996 i 2009). Czułbym się osobą trochę wykraczającą poza źródła, gdybym potraktował te zagadnienia osobno.Dreamcatcher25 (dyskusja) 23:12, 7 gru 2014 (CET)

   Można różnie spojrzeć na problem. Jeśli uznać powstanie Hutu za część ludobójstwa w Burundi w 1972 (w tym wypadku na Tutsi) to stanowić powinno równorzędną sekcję obok "Ludobójstwa Hutu". Jeśli powstanie i wydarzenia mu bezpośrednio towarzyszące nie są określane mianem ludobójstwa – stanowią wówczas wydarzenie poprzedzające eksterminację Hutu i powinny trafić do "tła". Nie rozumiem trochę zastrzeżeń dla założenia odrębnego artykułu o powstaniu. Analogicznie przecież, jeszcze bardziej zintegrowane z ludobójstwem wydarzenia, takie jak poszczególne pogromy w różnych miejscach, moglibyśmy przecież opisywać w odrębnych artykułach, gdyby tylko mieć o nich dość źródeł. Odrębny artykuł ma istotny walor w postaci możliwości precyzyjnego linkowania w miarę potrzeby (nie znoszę linkowania do sekcji artykułów, bo miałoby to sens tylko w przypadku zamykania jakichś wersji artykułów w postaci wyłączonej z edytowania). Poza tym można sobie wyobrazić w dalszej perspektywie dalszą rozbudowę informacji o powstaniu – o ważniejszych starciach, pogromach itp. Trochę bez sensu byłoby robienie tego w dalszych podsekcjach "Ludobójstwa w Burundi (1972)". Moje opinie w tej kwestii to tylko sugestie – artykuł jest bardzo dobrze napisany i wygląda na solidne opracowanie materiałów źródłowych. Uznaję prawo głównego autora do decydowania o jego strukturze. Kenraiz (dyskusja) 23:46, 7 gru 2014 (CET)

   Układ sekcji poprawiłem już zgodnie z Twoimi sugestiami, dotyczy to także sekcji o powstaniu Hutu. Z osobnym artykułem na razie się jednak wstrzymam. Może uda się mi znaleźć jeszcze dodatkowe źródła oprócz Lemarchanda, zwłaszcza dotyczące stłumienia powstania.Dreamcatcher25 (dyskusja) 17:47, 8 gru 2014 (CET)

Dostrzeżone braki językowe

Dostrzeżone braki uźródłowienia

Dostrzeżone braki w neutralności

1. Masakry Hutu w Burundi można bez większej przesady nazwać „zapomnianym ludobójstwem”[109]. – w tej formie wygląda to jak opinia autora hasła. Dobrze by było podać bezpośrednio autora opinii. PuchaczTrado (dyskusja) 21:45, 5 gru 2014 (CET)

   Załatwionesłuszna uwaga.Dreamcatcher25 (dyskusja) 22:08, 5 gru 2014 (CET)

Dostrzeżone błędy techniczne

Poprawiono

Dyskusja

1. Bardzo dobry, ciekawy i rozbudowany artykuł. Trochę szkoda, że nie ma ilustracji. Napisałeś już trochę artykułów o historii Burundi, może byłbyś w stanie sklecić jakiś infobox, czy navybox dotyczący historii tego państwa? Pomogłoby to w szybkiej nawigacji, a i zajęło częściowo pustkę spowodowaną brakiem zdjęć. PuchaczTrado (dyskusja) 21:45, 5 gru 2014 (CET)

   Pomysł niezły ale nigdy jeszcze nie tworzyłem infoboxu lub navboxu. Mamy gdzieś jakiś poradnik jak się do tego zabrać :) ?Dreamcatcher25 (dyskusja) 22:08, 5 gru 2014 (CET)

   Coś chyba mamy, ale ja bym Ci proponował znaleźć jakiś gotowy, który byłby w miarę podobny do Twoich przyjętych założeń i zmodyfikować w nim treść i linkowanie. Jeślibyś chciał, to chętnie spróbuję Ci pomóc. PuchaczTrado (dyskusja) 22:36, 5 gru 2014 (CET)

   Załatwione Z pomocą Puchacza dodałem dwa szablony.Dreamcatcher25 (dyskusja) 11:23, 7 gru 2014 (CET)

Sprawdzone przez

1. PuchaczTrado (dyskusja) 21:45, 5 gru 2014 (CET)
2. Kenraiz (dyskusja) 21:47, 7 gru 2014 (CET) Sugestie dotyczące poprawy struktury artykułu wyżej.
3. Hermod (dyskusja) 21:50, 7 gru 2014 (CET)