Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/SKM Nowa Sól

Dodaj linki
Z Wikipedii, wolnej encyklopedii

SKM Nowa Sól[edytuj | edytuj kod]

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 12 września 2014 13:04:40 Zakończenie: 10 października 2014 13:04:40
Wynik: Nie przyznano

Hasło o powstałym rok temu klubie koszykarskim, będącym rezerwami ówczesnego mistrza Polski (a aktualnego wicemistrza), rozbudowane w ramach MWA. 99kerob (dyskusja) 13:04, 12 wrz 2014 (CEST)

Dostrzeżone błędy merytoryczne
  1. Duża część składu Muszkieterów z sezonu 2013/2014, występując pod nazwą SKM Zastal Zielona Góra, zdobyła także w 2014 roku mistrzostwo Polski juniorów starszych (U-20) – źródła podają wicemistrzostwo. tufor (dyskusja) 01:28, 17 wrz 2014 (CEST)
    Racja, poprawione, nie wiem skąd mi się to mistrzostwo wzięło... 99kerob (dyskusja) 16:34, 17 wrz 2014 (CEST)
  2. Nie wiem, czy to błąd, ale raczej moja wątpliwość. W infoboxie przypis dotyczący hali sportowej klubu prowadzi do strony [1]. Na tej stronie jest jednak tylko informacja że na tej hali odbędzie się inauguracja sezonu. To jedyna informacja dotycząca tej hali.Mariusz Swornóg (dyskusja • edycje) 11:33, 26 wrz 2014 (CEST)
    Ten przypis był tam w sumie zbędny, bo informacja była już uźródłowiona w sekcji Hala, więc go usunąłem z infoboksu. 99kerob (dyskusja) 12:53, 26 wrz 2014 (CEST)
  3. Nie jestem specjalistą w zakresie nazw drużyn, gdyż to kompletnie nie moja działka. Trochę pogubiłem się w tym zdaniu: Przed 2013 rokiem Stelmet Zielona Góra (występujący wcześniej pod nazwą Zastal Zielona Góra) formalnie posiadał drużynę rezerw występującą w III lidze pod nazwą SKM Zastal Zielona Góra i w której występowali również zawodnicy pierwszej drużyny, w sekcji Historia > Tło powstania. Przypis wskazuje: SKM Nowa Sól to rezerwy Stelmetu Zielona Góra, które dotychczas występowały pod nazwą SKM Zastal Zielona Góra w III lidze. Drugie źródło także wskazuje na nazwę SKM Zastal Zielona Góra. Zatem nie do końca rozumiem (może coś przeoczyłem?) skąd wzięła się nazwa Zastal Zielona Góra podana przez Ciebie w nawiasie, zamiast SKM Zastal Zielona Góra?Mariusz Swornóg (dyskusja • edycje) 11:33, 26 wrz 2014 (CEST)
    Różnica wynika z tego, że pierwszy zespół (seniorski) zarządzany jest przez spółkę Grono SSA, a za prowadzenie drużyn młodzieżowych w klubie odpowiedzialne było Stowarzyszenie Koszykówki Młodzieżowej (stąd skrót SKM) Zastal Zielona Góra - to taki częsty myk prawny, pozwalający np. na oddawanie na rzecz sekcji młodzieżowych 1% podatku (SKM jako stowarzyszenie może być i jest organizacją pożytku publicznego) - stąd drużyny młodzieżowe mają w nazwie człon SKM, a drużyna seniorska, grająca w PLK już nie. 99kerob (dyskusja) 12:53, 26 wrz 2014 (CEST)
  4. Przypis podaje następującą treść: Zespół powstał przed rokiem. Tworzą go w większości wychowankowie i młodzież SKM Zastalu Zielona Góra oraz Większość składu to wychowankowie Zastalu, ale są też w składzie bardzo zdolni gracze sprowadzani do zespołu z całej Polski. Zatem nie rozumiem, dlaczego w artykule jest napisane: Skład Muszkieterów na sezon 2013/2014 oparty był głównie na wychowankach Stelmetu, skoro w przypisie mowa o wychowankach Zastalu?Mariusz Swornóg (dyskusja • edycje) 13:33, 26 wrz 2014 (CEST)
    Bo Zastal i Stelmet to to samo - klub historycznie nazywał się Zastal i tak też nazywają się jego grupy młodzieżowe, a jako Stelmet występuje pod taką nazwą ze względów sponsorskich - generalnie nazewnictwo w takich przypadkach to dość skomplikowana sprawa, z którą mamy problemy od dawna... 99kerob (dyskusja) 15:16, 26 wrz 2014 (CEST)
Dostrzeżone braki językowe
  1. i wyjechał do Stanów Zjednoczonych, gdzie występować będzie w drużynie Montverde Academy Eagles – czas przyszły (niezgodne z WP:Ponadczasowość), podobnie jest kawałek dalej. tufor (dyskusja) 01:28, 17 wrz 2014 (CEST)
    Przeredagowałem nieco, w pozostałych nie widzę sensu zmian - informacje te są potrzebne, żeby pokazać jaki jest kierunek rozwoju klubu i jego zawodników i co się z nimi później dzieje po odejściu z Nowej Soli. 99kerob (dyskusja) 16:34, 17 wrz 2014 (CEST)
  2. W momencie powstaniu podlegał on Stowarzyszeniu Koszykówki Młodzieżowej Zastal, które odpowiadało za jego prowadzenie – tam jest chyba literówka. Nie powinno być w momencie powstania?Mariusz Swornóg (dyskusja • edycje) 13:07, 26 wrz 2014 (CEST)
    Zwykła literówka, poprawiłem. 99kerob (dyskusja) 15:16, 26 wrz 2014 (CEST)
Dostrzeżone braki uźródłowienia
  1. sekcja "SKM w rozgrywkach" jest nieuźródłowiona: wiem, że jest to uźródłowionie w tekście, jednak IMO przydałyby się tam źródła. tufor (dyskusja) 01:28, 17 wrz 2014 (CEST)
    Poprawione, choć uważam, że to już trochę zbyt daleki formalizm - podobnie np. w hasłach o skoczkach nie uźródławiamy w sekcji wyniki każdego miejsca w każdym z konkursów z osobna, ale ok, spierać się nie będę. 99kerob (dyskusja) 16:34, 17 wrz 2014 (CEST)
  2. czasami jeden przypis uźródławia dwa zdania; sprawia to mylne wrażenie (przynajmniej mi na początku sprawiło) że część tekstu jest nieuźródłowiona. Moim zdaniem przydałoby się wstawić przypis po każdym zdaniu. tufor (dyskusja) 01:28, 17 wrz 2014 (CEST)
    A tutaj się kompletnie nie zgodzę - po pierwsze uźródławiam hasła w ten sposób od zawsze (nie ja jeden zresztą, większość artykułów, w tym wyróżnionych jest pisana w ten sposób) i nie widzę potrzeby zmiany - uźródławianie każdego zdania byłoby absurdem, prowadzącym do zbędnego rozrastania się kodu artykułu i jego wielkości do niebotycznych rozmiarów, nie mówiąc już o tym, że hasło wyglądałoby tak. IMHO jedynym akceptowalnym rozwiązaniem byłoby tu proponowane kiedyś w kawiarence wprowadzenie szablonu, który pozwalałby zaznaczyć dokładnie do jakiego fragmentu przylega dany przypis w sposób (coś a'la {{Tooltip}}, tyle że dla przypisów), ale to raczej nie miejsce i nie czas, żeby ponownie nad tym dyskutować ;). 99kerob (dyskusja) 16:34, 17 wrz 2014 (CEST)
  3. Wiem, że zwracam uwagę na szczegóły, ale w DA to bardzo ważne. Z tego co rozumiem do zdania SKM Nowa Sól powstał latem 2013 roku, mając pełnić rolę zaplecza Stelmetu Zielona Góra. dotyczy się także ten przypis? Jeśli tak, to nie za bardzo znajduję tam podaną treść, gdyż przypis stwierdza jedynie: SKM Zastal zgłosił do rozgrywek w II lidze zespół, który ma być bezpośrednim zapleczem dlaStelmetu Zielona Góra. Nie pojawia się jednak nigdzie użyta przez Ciebie nazwa SKM Nowa Sól. Myślę, że przydałby się dodatkowy przypis dotyczący tego zdania.Mariusz Swornóg (dyskusja • edycje) 11:45, 26 wrz 2014 (CEST)
    Zwracaj uwagę, zwracaj, zawsze cieszy jak ktoś czyta artykuł od dechy do dechy ;). Dodałem osobny przypis do informacji o momencie powstania klubu, myślę, że teraz powinno być ok. 99kerob (dyskusja) 12:53, 26 wrz 2014 (CEST)
  4. Napisałeś: Ostatecznie w sierpniu 2013 roku, po wykupieniu przez klub dzikiej karty, został on dopuszczony do udziału w rywalizacji grupy A II ligi. Użyty przypis podaje: SKM Nowa Sól wykupił dziką kartę na grę w II lidze w sezonie 2013/14. Nie dostrzegam informacji o grupie A. Mam też odrobinę wątpliwości dotyczące tego i poprzedniego zdania, gdyż daty (lipiec, sierpień) z tego co się orientuję oceniasz nie na podstawie treści, lecz daty jej dodania. Dobrze mi się wydaje? Nie znam się zbytnio na zasadach dotyczących przypisów, pewnie tufor by coś więcej mógł powiedzieć, czy można zaufać, że podana informacja w danym terminie jest tak aktualna, że opisuje wydarzenia z tego samego miesiąca w którym jest dodana, a nie wydarzenia nieco wcześniejsze.Mariusz Swornóg (dyskusja • edycje) 13:18, 26 wrz 2014 (CEST)
    Usunąłem informację o miesiącu, w sumie nie jest zbytnio istotna, a faktycznie źródło tego wprost nie mówiło. 99kerob (dyskusja) 15:16, 26 wrz 2014 (CEST)
  5. Skład ten oceniany był przez ekspertów jako stosunkowo silny jak na ten poziom rozgrywkowy i mogący z powodzeniem rywalizować o awans do I ligi. Zastanawia mnie jedynie co to znaczy ekspert. To jest jedynie taka moja wątpliwość, czy informację tego źródła można potraktować jako opinie ekspertów, gdyż samo źródło podaje: Kadra Muszkieterów wydaje się silna jak na klasę rozgrywkową i nic dziwnego, że w Nowej Soli myślą o szybkim awansie do I ligi i nie powołuje się na opinie innych ekspertów.Mariusz Swornóg (dyskusja • edycje) 13:45, 26 wrz 2014 (CEST)
    Dodałem 2 dodatkowe przypisy, myślę, że tyle wystarczy, żeby móc mówić o ekspertach w liczbie mnogiej ;). 99kerob (dyskusja) 15:16, 26 wrz 2014 (CEST)
    @99kerob wspaniale, że dodałeś nowe przypisy. Nieco już zmieniają postrzeganie tematu, chociaż nadal słowo ekspert trochę mi przeszkadza. Nie będę naciskał na zmianę w artykule tego słowa, gdyż nie jest dla mnie jakoś bardzo rażące, chociaż moim zdaniem użycie go tutaj może oscylować wokół WP:UWZ. Co prawda mamy źródła (aż 3!), ale wciąż nie wiem, czy są to źródła eksperckie. Jak Ty być potraktował ten problem po zastanowieniu się nad nim? Nie chcę wywierać presji - sam zdecyduj czy zostawić słowo eksperci czy zamienić je na jakieś inne. :) Liczę jednak na komentarz, w którym wyjaśnisz mi jak rozumiesz słowo ekspert w tym kontekście.Mariusz Swornóg (dyskusja • edycje) 17:37, 29 wrz 2014 (CEST)
  6. Przypis 26. Sytuacja taka sama, jak ta którą omawialiśmy w punkcie 4. Miesiąc na podstawie daty opublikowania postu. Analogiczny problem z przypisem 27. Podałeś, że w grudniu 2013 roku klub wpadł w kłopoty finansowe, z kolei przypisem jest jedynie post opublikowany w grudniu 2013, mówiący Widać, że muszkieterowie z uwagi na brak gotówki musieli ciąć koszta na trenerze. Być może klub miał problemy finansowe już dużo wcześniej, a ich rezultaty (zmiana trenera) pojawiły się potem? Proponuję albo usunąć daty z artykułu, albo znaleźć źródło podające je wprost.Mariusz Swornóg (dyskusja • edycje) 17:19, 29 wrz 2014 (CEST)
Dostrzeżone braki w neutralności
  1. Nie jestem specjalistą od zasad Wikipedii, więc moje odczucie może być błędne, jednak w zdaniu: Od momentu przegranej z kaliszanami, która miała miejsce 18 stycznia 2014 roku, nowosolska drużyna wygrała kolejnych 5 meczów: z Basketem Piła, rezerwami Trefla Sopot, Polonią Warszawa, GTK Gdynia i Basketem Junior Suchy Las, przegrywając ponownie dopiero 1 marca 2014 roku w wyjazdowym spotkaniu z Notecią Inowrocław przeszkadza mi wytłuszczone przeze mnie słowo. Zastanawiam się jak ma się użycie w tym zdaniu słowa dopiero w odniesieniu do WP:UPW.Mariusz Swornóg (dyskusja • edycje) 17:37, 29 wrz 2014 (CEST)
Dostrzeżone błędy techniczne
Poprawiono
Sprawdzone przez
  1. tufor (dyskusja) 01:28, 17 wrz 2014 (CEST) artykuł o bardzo młodej drużynie, niestety może się szybko zdeaktualizować. Oceniamy jednak formę artykułu i to czy spełnia wymagania, a nie jego temat. Hasło obecnie zasługuje na wyróżnienie. Mam nadzieję, że 99kerob będzie je systematycznie aktualizował i rozbudowywał.
Źródło: „https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Propozycje_do_Dobrych_Artykułów/SKM_Nowa_Sól&oldid=73364660”