Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Transport kolejowy w Gliwicach

Transport kolejowy w Gliwicach

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 10 września 2013 17:42:32	Zakończenie: 24 września 2013 17:42:32
Wynik: Przyznano

Wyczerpujący artykuł na temat kolei w jednym z największych śląskich miast. Therud (dyskusja) 17:42, 10 wrz 2013 (CEST)

Dostrzeżone braki i błędy merytoryczne

1. Jak już zwracano uwagę w dyskusji na ten temat w WP:PANDA, zagadnienie ma też IMO dość znaczący aspekt sportowo-kolejowy, w postaci zarówno obecnego klubu KKS Kolejarz Gliwice, jak też tym bardziej jego poprzednika (najwyraźniej ściśle wówczas powiązanego z koleją) de:Reichsbahn-SV Gleiwitz, jak też ich stadionu. Tak więc wypadało by na ten temat co nieco napisać, w szczególności że niewiele można na ten temat znaleźć w dotychczas dostępnych w WP artykułach. Ale o to chyba chodzi, że przeglądowy artykuł ma streszczać przeglądowo całokształt danego obszaru tematycznego, a nie jedynie dostępne na ten temat już w WP artykuły, bo to ostatnie samo w sobie nie stanowiłoby IMO ani szczególnie godnej wyróżnienia filozofii, ani wielkiej wartości dodanej dla czytelników. --Alan ffm (dyskusja) 01:07, 12 wrz 2013 (CEST)

   Idąc dalej w artykule Przemysł w Gdańsku opisujemy działalność klubów Lechia, Stoczniowiec, Polonia (dawniej Stal), gdyż są/byli związani z przemysłem. Natomiast w kultura ludowa Kaszub opisujemy działalność LZS-ów? O ile obecność szkół kolejowych, które ucząc zawodu kolejarz mają wpływ na transport kolejowy to biorąc pod uwagę, że po 1950 wszystkie drużyny piłkarskie musiały mieć opiekuna w postaci przemysłu, górnictwa, kolei, wojska, milicji itp. O ile jeszcze kluby wojskowe były związane z armią poprzez obowiązkową służbę wojskową to pozostałe miały niewielkie powiązanie poza "opieką". Co innego gdybyśmy mieli taką sytuację, która bywa obecnie, kiedy bywają drużyny zakładowe składające się z pracowników zakładu. Yusek (dyskusja) 08:41, 12 wrz 2013 (CEST)

   Ja również jestem przeciwny opisywaniu w tego typu artykułach klubów sportowych.

   @Alan: Czy mógłbyś wskazać które fragmenty artykułu skąd zostały skopiowane? Therud (dyskusja) 09:43, 12 wrz 2013 (CEST)

   Nie twierdzę, że należy tu rozpisywać się w namiętnej tabelkowej formie na temat rozgrywek i wyników klubu w poszczególnych sezonach, ale klub przynajmniej w okresie międzywojennym miał najwyraźniej kolejowo-(przy-)zakładowy charakter (kilka słów na ten temat znaleźć można np. w: [1], [2], więcej nie zaszkodziłoby poszukać) co jest IMO znaczącym i wartym wspomnienia elementem kolejowego otoczenia socjalnego. --Alan ffm (dyskusja) 15:20, 12 wrz 2013 (CEST)

   Dodałem sekcja o klubach. Therud (dyskusja) 13:49, 14 wrz 2013 (CEST)

2. Przydałoby się zebrać w przeglądowej formie ewentualne katastrofy i co większe wypadki kolejowe na opisywanym obszarze, bo i gdzież by indziej z tego typu informacjami, jeśli nie zasługują na odrębny artykuł, na pierwszy rzut oka np. podobno 12 stycznia 1994, 14 lipca 2005 itp. --Alan ffm (dyskusja) 00:18, 16 wrz 2013 (CEST)

   Ja bym tego typu informacje prędzej widział w sekcji historia. Therud (dyskusja) 14:06, 16 wrz 2013 (CEST)

   Zależy jak szczegółowo się w to wniknie, jeśli tylko jakieś odosobnione duże katastrofy w zamierzchłych czasach, to raczej w sekcji historia, jeśli natomiast wyliczać takie sobie różne wypadki sprzed kilku czy kilkunastu lat, to IMO żadna to historia. --Alan ffm (dyskusja) 01:50, 17 wrz 2013 (CEST)

   Zobaczę ile uda mi się tego znaleźć. Therud (dyskusja) 08:20, 17 wrz 2013 (CEST)

   Tyle mam (niestety jeden z przypisów do wymiany). Jednakże nie mogę jednoznacznie stwierdzić że innych nie było. Także mam mieszane odczucia odnośnie tego czy dodawać taką sekcję. Therud (dyskusja) 20:54, 18 wrz 2013 (CEST)

   Ktoś mi kiedyś pisał, żeby nie robić z artykułów "cmentarzyków". Poza tym, nie wiadomo czy lista przygotowana przez Theruda jest kompletna. Dla bezpieczeństwa bym jej nie zamieszczał. Flyz1 (dyskusja) 15:08, 19 wrz 2013 (CEST)

   Ale cóż to za przewrotna logika? Na tej samej zasadzie to "dla bezpieczeństwa" należałoby usunąć ten artykuł (jak i niemalże wszystkie pozostałe), bo opisuje jedynie przeglądowo (tzn. po łebkach) tylko co ważniejsze zagadnienia i nie jest "kompletny" ani nigdy takowym nie będzie.

   Kompletnej listy na takowy temat nie da się przy tym IMO w ogóle stworzyć, bo nie będziemy nigdy w stanie jednoznacznie stwierdzić co jest katastrofą, co tylko wypadkiem, a co kolizją, wykolejeniem, zdarzeniem na przejazdach, zdarzeniem z udziałem osób spowodowane przez pojazd kolejowy będący w ruchu, pożarem, a co jedynie incydentem w ruchu pociągów. A wyczerpująca dokumentacja na ten temat nie jest zapewne publicznie dostępna, tak więc opisać można z jednej strony tylko to o czym znajdzie się jakieś weryfikowalne informacje, a z drugiej strony niekoniecznie też o każdym potrąconym przez pociąg jelonku, psie czy kocie.

   Zaproponowane powyżej wypadki mogą IMO być. Co najwyżej, jak ktoś kiedyś znajdzie więcej na ten temat, to dopisze dalsze tego typu przypadki. --Alan ffm (dyskusja) 22:49, 19 wrz 2013 (CEST)

   Jest jeszcze problem z przypisem do wypadku w Łabędach. Przypisów do stron typu: [3] czy [4] przecież nie dajemy. Therud (dyskusja) 17:54, 21 wrz 2013 (CEST)

   Tu faktycznie, ze względu na przedinternetowy termin wydarzenia, trudno tu cokolwiek przyzwoitego w sieci wyguglać. W gazetach z ówczesnego dnia informacji na ten temat było zapewne pełno, trzeba by tylko coś znaleźć:) Jeśli nie znajdzie się tu nic lepszego to IMO albo wstawić z kiepskim źródłem, albo i wyrzucić ten przypadek z powodu tegoż ww. braku dostępnych źródeł. Mój stosunek do tej kwestii jest tu neutralny. --Alan ffm (dyskusja) 21:47, 22 wrz 2013 (CEST)

   Zrobione. Therud (dyskusja) 10:39, 24 wrz 2013 (CEST)

3. Jak na długą i burzliwą historię szkoły, zapewne jednej z większych tego rodzaju w kraju i z licznymi poprzednikami to IMO trochę słabo jest to obecnie opisane. Wypadałoby IMO co najmniej z nazwy (i ew. roku utworzenia) wymienić poprzedniczki obecnej szkoły, mających przy tym IMO w swoim czasie (działalności) ze względu na rozmiary większe znaczenie dla opisywanego tematu niż obecna ich spadkobierczyni o raczej znacznie okrojonych już w tym zakresie rozmiarach działalności oświatowej. --Alan ffm (dyskusja) 21:38, 22 wrz 2013 (CEST)

   Co konkretnie chciałbyś dodać? Therud (dyskusja) 19:32, 23 wrz 2013 (CEST)

   Jw., jeśli już nie w długiej i namiętnej formie, ze szczegółami wzornictwa sztandaru szkoły:) to IMO przynajmniej wyłowić, np. z ww. źródła i w wzmiankowej formie, nazwy i lata powstania poprzedniczek obecnej szkoły kształcących w opisywanym tu obszarze. --Alan ffm (dyskusja) 20:28, 23 wrz 2013 (CEST)

   Wyłowiłem to co jest moim zdaniem najważniejsze. Therud (dyskusja) 20:58, 23 wrz 2013 (CEST)

Dostrzeżone braki językowe

Dostrzeżone braki uźródłowienia

Dostrzeżone braki w neutralności

Dostrzeżone błędy techniczne

Dyskusja

1. W 2010 roku obchodzony był w mieście jubileusz 165-lecia istnienia węzła kolejowego w Gliwicach, o czym informowały też ponadregionalne branżowe media, np. [5], [6]. Tak więc IMO nie zaszkodziłoby o tym wspomnieć, jak rzypuszczam wmurowana wówczas z tej okazji na dworcu tablica pamiątkowa istnieje tam do dziś. --Alan ffm (dyskusja) 22:09, 22 wrz 2013 (CEST)

   Zrobione Therud (dyskusja) 19:32, 23 wrz 2013 (CEST)

Poprawiono

Sprawdzone przez

1. Yusek (dyskusja) 20:10, 10 wrz 2013 (CEST)
2. Kenraiz (dyskusja) 20:05, 18 wrz 2013 (CEST)
3. Flyz1 (dyskusja) 14:23, 19 wrz 2013 (CEST)
4. Alan ffm (dyskusja) 16:32, 24 wrz 2013 (CEST)