Wikipedia:Propozycje do List na Medal/Lista najbardziej utytułowanych szkoleniowców w rozgrywkach UEFA

Dodaj linki
Z Wikipedii, wolnej encyklopedii

Lista najbardziej utytułowanych szkoleniowców w rozgrywkach UEFA[edytuj | edytuj kod]

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 14 stycznia 2010 21:06:35 Zakończenie: 13 lutego 2010 21:06:35
Wynik: Przyznano
  1. Godny aprobaty :-) Matvilho (dyskusja) 21:22, 14 sty 2010 (CET)
  2. Kobrabones (dyskusja) 18:18, 17 sty 2010 (CET)
  3. Dobra robota Nonander (dyskusja) 19:42, 29 sty 2010 (CET)
  4.  Za Ghańczyk3456 (dyskusja) 20:54, 29 sty 2010 (CET)
  5.  Za Yusek (dyskusja) 14:00, 30 sty 2010 (CET)
  6.  Za Lahcim pytaj (?) 17:47, 7 lut 2010 (CET)
  • Głosy przeciw:

Yusek (dyskusja) 00:02, 30 sty 2010 (CET) W dyskusji.Yusek (dyskusja) 14:00, 30 sty 2010 (CET)

  • Dyskusja:
  • Dwie uwagi na początek - jeżeli hasło zostało oparte na wersji angielskiej, to należy dodać stosowne info choćby w opisie zmian przy np. pierwszej edycji (problem z prawami autorskimi). Po drugie, niestety stan większości haseł o menadżerach jest słabiutki (stuby bez źródeł, ew. jednym mało mówiącym linkiem zewnętrznym), artykuły sprawiają wrażenie stworzonych tylko po to, żeby ta lista miała szanse na medal :/ Nedops (dyskusja) 21:20, 14 sty 2010 (CET)
Nedops, to głosowanie na temat tej listy, a nie na temat artów w niej zawartych. A propos praw autorskich, nie widziałem nigdzie czegoś takiego, a duża część artów opiera się na wersjach obcojęzycznych. Maciekced (dyskusja) 22:48, 14 sty 2010 (CET)
Oczywiście, że głosowanie dotyczy samej listy, ale teoretycznie hasła bez źródeł mogą być skasowane i wtedy już powstaną czerwone linki... Co do praw autorskich – wypełnianie w odpowiedni sposób opisu zmian nie jest rozwiązaniem idealnym, ale jednak powszechnym minimum. Nedops (dyskusja) 08:23, 15 sty 2010 (CET)
Nedops, wytłumacz mi, czy ty znajdujesz jakąś perwersyjną przyjemność w czepianiu się wszystkiego? W samym arcie nic nie znalazłeś, to przyczepiłeś się do artów, do których linkuje. Bez sensu. Maciekced (dyskusja) 15:52, 15 sty 2010 (CET)
Naprawdę wolałbym, żeby nie było się o co czepiać. Od wielu miesięcy proszę Cię tylko o tworzenie haseł zgodnych z zasadami wikipedii, niestety kompletnie bez reakcji. Należę do tych bardziej liberalnych wikipedystów, inny by już skasował co poniektóre hasła Twojego autorstwa. A samo dyskutowane hasło w sobie ma przynajmniej dwie poważne wady – łamanie praw autorskich oraz błędną nazwę. Nedops (dyskusja) 17:56, 15 sty 2010 (CET)
Ten cytat jest już tak ograny, że już nudny "zgodnych z zasadami wikipedii". Widzę, że masz jakąś obsesję na punkcie źródeł. To może będę dodawał źródło do każdej literki w arcie? Co o tym sądzisz? Maciekced (dyskusja) 18:36, 15 sty 2010 (CET)
Cytat jest ograny, bo te hasla wciąż zasad nie spełniają :( Wierz mi, że fanatykiem źródłowym nie jestem, co niektórzy stawiają mi za zarzut :) Od tak doświadczonego użytkownika jak Ty oczekiwałbym haseł z mniejszą ilością błędów i z jakimikolwiek źródłami. Nedops (dyskusja) 18:45, 15 sty 2010 (CET)
No właśnie, skoro stawiają, to coś w tym jest. Maciekced (dyskusja) 18:57, 15 sty 2010 (CET) Poza tym, jest dużo artów bez źródeł, ale przyczepiasz się tylko do mnie. CZemu nie przyczepisz się też do innych takich użytkowników? Maciekced (dyskusja) 18:57, 15 sty 2010 (CET)
  • Mam wątpliwości do tytułu. Po pierwsze menadżer to osoba zajmująca się zarządzaniem (menadżerem może być np. prezes klubu piłkarskiego), z treści wynika że chodzi o szkoleniowców/trenerów. Po drugie nie wiedziałem, że UEFA urządza jakieś rozgrywki dla menadżerów. Z treści odpowiednich haseł wynika, że prowadzi rozgrywki klubowe i zwyciężają w nich kluby piłkarskie. Może lepsze byłoby coś w rodzaju Szkoleniowcy piłkarscy z największymi sukcesami w rozgrywkach UEFA? Kenraiz (dyskusja) 23:01, 14 sty 2010 (CET)
    Podzielam te wątpliwości, choć zapropowany przez Kenraiza tytuł też jest niestety niejednoznaczny. Nedops (dyskusja) 08:23, 15 sty 2010 (CET)
  • "UEFA nie uznaje także zwycięzcy Superpucharu Europy z 1972 roku" – dobrze byłoby napisać czemu, poza tym nie widzę, żeby przypis nr 2 dawał jakieś info na ten temat. Nedops (dyskusja) 08:31, 15 sty 2010 (CET)
  • Tytuł artykułu należałoby zmienić, bo obecnie jest nieencyklopedyczny i niejednoznaczny. Proponowałbym określenie, które występuje z resztą w tekście artykułu, "Lista najbardziej utytułowanych szkoleniowców w rozgrywkach UEFA". Dodatkowo, do przeredagowania jest treść pierwszego zdania artykułu, bo zawiera błąd logiczny. To nie trenerzy zwyciężają w rozgrywkach/zdobywają puchar, tylko prowadzone przez nich drużyny. Drugi z przypisów, o ile się nie mylę, nie prowadzi również do informacji, do których odsyła. Sebk. let’s talk 20:36, 16 sty 2010 (CET)
  • Nowy tytuł mnie nie porywa, ale z pewnością jest lepszy od poprzedniego (choć "menadżer" dalej funkcjonuje w haśle, a chyba ta nazwa jest odpowiednia jedynie przy szkoleniowcach drużyn w Wys Brytyjskich?). Dwie drobne rzeczy, które zrobiłbym inaczej: we wstępie mamy "Lista najbardziej utytułowanych szkoleniowców w rozgrywkach UEFA obejmuje szkoleniowców, których zespoły zdobywały Puchar Europy/Ligę Mistrzów, Puchar Zdobywców Pucharów, Puchar UEFA, Puchar Intertoto i/lub Superpuchar Europy." zastanawiam się czy to "i" jest potrzebne – słowo lub (w przeciwieństwie do albo) nie oznacza alternatywy wykluczającej, czyli nie oznacza, że szkoleniowcy nie mogli zdobywać różnych tytułów. Nie wiem, czy w niektórych przypadkach nie należałoby zrobić łamanej flagi, np. przy Łobanowskim, który był przecież Ukraińcem. Ale te dwie rzeczy to drobiazgi, zarzuty wyżej są znacznie istotniejsze. Nedops (dyskusja) 01:22, 17 sty 2010 (CET)
    • ZSRR to nie narodowość to obywatelstwo. Więc jeśli wg narodowości to Achalkaci to Gruzin więc Gruzja. Łobanowski Ukraina.

W przypadku Jugosławii Boškov, Petrović Serbia; Ivić, Čajkovski Chorwacja. Dodatkowo jest pewien kłopot z tym, że nie zawsze i nie mówię tylko o tych państwach paszport=narodowość, gdyż jakby taki puchar zdobył Kaszub zostałby zapewne uznany za Polaka/Kanadyjczyka/Niemca. Yusek (dyskusja) 00:02, 30 sty 2010 (CET)

Tak może być? Maciekced (dyskusja) 08:43, 30 sty 2010 (CET)
Może być chociaż czy Anglia to kraj?Yusek (dyskusja) 14:00, 30 sty 2010 (CET)
Należy do UEFA i w piłce jest uznawana jako kraj :P PS Discussion 14:01, 30 sty 2010 (CET)
  • Moje dwie uwagi z początku dyskusji są wciąż aktualne, chyba, że autorzy nie tłumaczyli tego z en wiki ;) Nie działa przypis nr 1, nie wiem czy tymczasowo czy na stałe? Należy dodać język w źródłach, ale generalnie tragedii nie ma. Nedops (dyskusja) 21:41, 11 lut 2010 (CET)
  • Hasło pewnie dostanie medal, więc koniecznie trzeba poprawić przypis na działający i poprawić jakoś haseł wymienionych w artykule. Nedops (dyskusja) 01:18, 14 lut 2010 (CET)
Źródło: „https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Propozycje_do_List_na_Medal/Lista_najbardziej_utytułowanych_szkoleniowców_w_rozgrywkach_UEFA&oldid=73397320”