Przejdź do zawartości

Dyskusja wikiprojektu:Biologia/Dwa nurty w nazewnictwie

Treść strony nie jest dostępna w innych językach.
Z Wikipedii, wolnej encyklopedii

Dwa nurty w nazewnictwie[edytuj kod]

Status: trwa dyskusja

W trakcie zbierania polskich nazw popularnych ryb zainteresował mnie proces zmian w nomenklaturze i złapałem się na tym, że nie znajduję odpowiedniej zasady, wg której powinienem/powinniśmy porządkować istniejące artykuły. Przy nazwach naukowych stosujemy zasadę prezentowania naszych artykułów pod aktualnie przyjmowaną nazwą taksonu. A jak to się ma do nazw popularnych? W literaturze obserwuję dwa nurty. Pierwszy honoruje pierwszeństwo nazwy – autor publikacji podaje nazwę, której użyto wcześniej, np. szczupak pospolity. Drugi proponuje w to miejsce inną nazwę, niekoniecznie logicznie/konsekwentnie, np. szczupak (szczupaki są różne: amerykański, amurski i pospolity). Częste są „dyskusje” typu: ślepak szerokogębowy czy ślepak szerokozębny. Z jednej strony korci mnie, aby stosować nazwę starszą, a z drugiej – nie zawsze jest to słuszne założenie. Arturo konsekwentnie przenosi ptaki pod aktualnie uznawane nazwy; wiele powszechnie przyjętych nazw z Małego słownika zoologicznego i podobnych publikacji jest jednoczłonowych, a tym samym nieścisłych. Analizując zebrany materiał o rybach, czekają mnie/nas liczne przeniesienia artów pod inną nazwę, dlatego proszę Was o opinie, czy przyjmujemy jakąś zasadę, czy też pozostawiamy to decyzji przenoszącego – na logikę? Ark (dyskusja) 23:36, 4 paź 2012 (CEST)[odpowiedz]

  • Ciekawym przykładem jest Platana szponiasta. W 1978 występuje jako platana, żaba szponiasta, w 2005 pojawia się jako platana szponiasta Alter welt (dyskusja) 08:34, 5 paź 2012 (CEST)[odpowiedz]
    • Akurat jeśli chodzi o ptaki to jest o wiele łatwiej. Dzięki panom Kuziemko i Mielczarkowi mamy kompletną listę ptaków świata z wszystkimi nazwami polskimi, dobrze uźródłowioną. Moim zdaniem lepiej preferować się publikacje nowsze, bo oddają w miarę obecny stan rzeczy. Arturo24 (dyskusja) 18:47, 5 paź 2012 (CEST)[odpowiedz]
      • Dopóki nie powstanie oficjalna Komisja ds. nazewnictwa nie powinno stosować się "bo jest najnowsza". Każde nowe książkowe wydanie, szczególnie gdy zachodzi tłumaczenie z języków obcych to nic innego jak "wolnoamerykanka" wg uznania autora książki. Mało powstaje naprawdę naukowych opracowań znanych i cenionych naukowców/znawców tematyki. A skoro nie ma oficjalnych, zatwierdzonych tak jak w przypadku nazw geograficznych, pierwszeństwo ma ta nazwa, która pojawiła się po raz pierszy w piśmiennictwie jako pierwsza. Wyjątkiem powinny być jedynie nazwy, które pojawiały się z jednoczłonowym wyrazem, szczególnie w wydaniach słownikowych, starszych encyklopediach popularnych, jak choćby podany powyżej przykład platany. Alter welt (dyskusja) 19:02, 5 paź 2012 (CEST)[odpowiedz]
        • Taka komisja raczej nie powstanie. Wszelkie znane mi inicjatywy podejmowane przez ostatnich 70 lat upadły. Jedynie ptaki doczekały się oficjalnie publikowanej listy, a i ta powstawała w bólach. Zgadzam się z Arturo, że w tym przypadku należy iść za ciosem Mielczarka i jego współpracowników. Ark (dyskusja) 20:03, 5 paź 2012 (CEST)[odpowiedz]
          • Co by nie było, pracowało nad tym kilkoro autorów. Po konsultacjach osiągnęli konsensus i co najważniejsze jest wydaniem PDF łatwym do osiągnięcia i zweryfikowania dla każdego. Tak więc w tym przypadku powoływanie się na te nazwy uważałbym za jak najbardziej na miejscu, szczególnie gdy tu w Wikiprojekcie będziemy za. Alter welt (dyskusja) 21:20, 5 paź 2012 (CEST)[odpowiedz]
            P.s Problem w tym, że są wydania książkowe co do których niektórzy będą sobie rościć prawo palmy pierwszeństwa. Alter welt (dyskusja) 10:32, 6 paź 2012 (CEST)[odpowiedz]

Zmuszony niejako uporem Alter welta w dociekaniu źródeł zebrałem większość polskich nazw ryb z głównych pozycji polskiej literatury. Po ich ostatecznym przejrzeniu zamierzam przenieść listę nazw potwierdzonych źródłami do przestrzeni głównej. Nazwy, dla których nie znalazłem potwierdzenia wyodrębniłem w odrębnej tabeli Wikipedysta:Ark/Nazwy niepotwierdzone. Osoby dysponujące literaturą inną niż podana w bibliografii bardzo proszę o pomoc w ustaleniu źródeł tych nazw. Ark (dyskusja) 09:26, 26 paź 2012 (CEST)[odpowiedz]

        • Nazwy zawsze powinno odnosiċ się do oryginalnych nazw naukowych, bo te regulowane są nomenklaturą, nazwenictwo popularne nie jest regulowane, i mogą istnieċ dwie nazwy powstałe dokładnie w tym samym czasie w różnych rejonach i nie rozstrzygnie się która jest poprawna, bo poprawne są obie. Dobrym przykładem są grzyby, bo mają niekiedy po kilka nazw pospolitych, a porządkowane są wg nazw naukowych. --Leszek Bledzki (dyskusja) 02:33, 19 lis 2012 (CET)[odpowiedz]
Źródło: „https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Dyskusja_wikiprojektu:Biologia/Dwa_nurty_w_nazewnictwie&oldid=62267562”