Dyskusja wikiprojektu:Czy wiesz/ekspozycje/2014-05-23

1

…że gospoda „u Szperlinga” w Osadzie Czorsztyn słynie z fizołów?

Osada Czorsztyn (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	7	Happa	Happa	Belissarius Maire Leszek Jańczuk

Poprawiłem kilka drobiazgów, ale mam wątpliwości w dwóch kwestiach:

1. pokoje do rozmów kuluarowych;
2. odmiana nazwy wsi Maniowy;

Artykuł ciekawy, warty głębszego dopracowania. Belissarius (dyskusja) 21:55, 1 maj 2014 (CEST)

Dziękuję za poprawki i opinię. W centrach konferencyjnych aranżuje się w pobliżu sal konferencyjnych pokoje do spotkań w małych gronach, nazywa się je rozmowami kuluarowymi. Nie widzę tu błędu, choć precyzyjnie rozumując, to rozmowy kuluarowe powinno się prowadzić na korytarzu (franc. couloirs). Co do odmiany nazwy wsi Maniowy, to (według zarówno lokalnej praktyki jak i Wielkiego Słownika Ortograficznego): D: Maniów, C: Maniowom, N: Maniowami, M: Maniowach. Happa (dyskusja) 22:37, 1 maj 2014 (CEST)

• Zrozumiałem. Dziękuję za szybką odpowiedź :) Belissarius (dyskusja) 00:02, 2 maj 2014 (CEST)

Trochę niezręczne sformułowanie z opisu willi Szperlinga: "Została wzniesiona w latach 1928–1930 lub kupiona od Drohojowskich i przebudowana na restaurację i hotel przez żydowskiego hotelarza i restauratora Józefa (Leopolda) Szperlinga" (wzniesienie w latach... nie wyklucza późniejszego odkupienia i przebudowy). Nie mam niestety numeru „Pienin” wskazanego jako jedno ze źródeł, a drugie podane źródło internetowe wskazuje tylko ogólnie na budowę w latach 20. XX wieku, więc nie mogę sama poprawić. Poza tym, miło poczytać o znanych miejscach :). Maire ♣ 19:33, 3 maj 2014 (CEST)

Przeredagowałem, uzupełniłem o nowe informacje i źródła. Dziękuję za zwrócenie uwagi, Happa (dyskusja) 09:04, 4 maj 2014 (CEST)

2

…że tworzenie grafiki rastrowej może być zabawą?

...który program uznano za najlepszy przyjazny dzieciom program komputerowy?

Tux Paint (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	2	KrzysG	Farary	Belissarius Leszek Jańczuk Jckowal D kuba

• Wydaje mi się, że część poradnikową można by skasować. Ciacho5 (dyskusja) 21:20, 7 maj 2014 (CEST)

• Usunąłem. Jak pisałem wydało mi się to interesujące, ale jak komuś będzie zależało to znajdzie sobie gdzie indziej. Rzeczywiście uwagi te trochę burzyły kompozycję hasła i może nawet trochę nieencyklopedyczne były. KrzysG (dyskusja) 21:55, 7 maj 2014 (CEST)

3

…jak może skończyć się lekceważenie lisów?

Toku (mitologia) (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	0	Mpn	Mpn	Leszek Jańczuk D kuba Żyrafał

Rozumiem, że lis odgrywa w japońskiej mitologii jakąś rolę, że jest czymś w rodzaju, boja wiem... germańskiego trolla, np.? Ale to tylko domysł. Artykuł przedstawia klechdę, ale nie wyjaśnia o co chodzi. Czyli brak wprowadzenia. Belissarius (dyskusja) 01:21, 8 maj 2014 (CEST)

odgrywa dwojaką rolę: złośliwego żartownisia bądź wysłannika Inari Mpn (dyskusja) 06:20, 8 maj 2014 (CEST)

artykuł to bardziej przypowieść z mitologii, ale ok:) D kuba (dyskusja) 09:47, 8 maj 2014 (CEST)

4

…który islandzki lekkoatleta był konsulem generalnym Islandii w Kenii?

Ingi Þorsteinsson (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	0	Żyrafał	Żyrafał	Belissarius Zsuetam Leszek Jańczuk

• Trochę mało treści. A jest co opisywać, choćby z linków podanych w haśle. Nedops (dyskusja) 19:58, 29 kwi 2014 (CEST)

Mistrzostwa Islandii uzupełniłem. Żyrafał (Dyskusja) 21:04, 29 kwi 2014 (CEST)

Jest OK, choć wstawiłbym infoboks. :-) Zsuetam (dyskusja) 16:22, 1 maj 2014 (CEST)

Niestety lekkoatleci własnego infoboksu nie mają, a Þorsteinsson medali na międzynarodowych imprezach nie zdobywał (więc medalista infobox także odpada). Żyrafał (Dyskusja) 19:54, 1 maj 2014 (CEST)

• Jeszcze warto rekordy życiowe wrzucić :) (za SR). Nedops (dyskusja) 21:07, 8 maj 2014 (CEST)

5

…ilu żołnierzy Wojska Polskiego poniosło śmierć 29 czerwca 1926 w następstwie katastrofy pod Powurskiem?

Katastrofa pod Powurskiem (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	0	Grzes1966	Grzes1966	Belissarius Zielonooki Leszek Jańczuk

• Szybkie spojrzenie na dwa źródła wykazało, że nijak się mają do treści uźródłowionej. Poprawki konieczne :(--Felis domestica (dyskusja) 23:07, 25 kwi 2014 (CEST)
  • To byo tylko przeoczenie najważniejszego źródła. --grzes1966 (dyskusja) 10:43, 26 kwi 2014 (CEST)

Jest lepiej, co nie znaczy jeszcze DOBRZE: wstęp do poprawy. Ja rozumiem, że to cytat z kodeksu, ale należałoby go poprzedzić kilkoma słowami ogólnego wprowadzenia, a cytat ująć w cudzysłów. Belissarius (dyskusja) 19:51, 26 kwi 2014 (CEST)

Nadal Niezrobione. Czekam tydzień, potem hasło - mimo że ciekawe - wycofam. Belissarius (dyskusja) 20:45, 2 maj 2014 (CEST)

Nieco chaotyczny ten artykuł. Poza tym dobrze byłoby napisać za co prezydent awansował wojskowych: "25 października 1926 roku Prezydent RP Ignacy Mościcki nadał pośmiertnie kapitanowi Tadeuszowi Miłaszewskiemu stopień majora, natomiast porucznikom Piotrowi Kołodziejowi i Władysławowi Kaniewskiemu stopnie kapitana". D kuba (dyskusja) 14:23, 8 maj 2014 (CEST)

• Vox populi, vox Dei Belissarius (dyskusja) 22:00, 8 maj 2014 (CEST)

6

…czym zajmował się malarz szkła? (lub inna ciekawa zajawka)

Malarz szkła (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	8	Goltsloer	Hortensja Bukietowa	Belissarius Hortensja Bukietowa Marycha80

• Hasło wymaga tu i ówdzie dopracowania, lecz jest niezwykle ciekawe. Hortensja.
  • Bardzo... Przed zgłoszeniem do DA trzeba lepiej obrobić. Belissarius (dyskusja) 18:18, 3 maj 2014 (CEST)
• Mam jakieś takie nieokreślone poczucie, że to hasło jest lekkim pomieszaniem pojęć. Bo z jednej strony chodzi o polskojęzycznego "malarza szkła" działającego w "dawnych czasach" (cokolwiek to znaczy), z drugiej mamy łaciński i niemiecki termin, które oznaczają de facto to samo, ale być może odnoszą się do innych czasów, innej rzeczywistości i innych okoliczności, determinujących specyfikę danego zajęcia. Sądzę, że hasło o "malarzu szkła" powinno być tylko i wyłącznie o tak właśnie nazwanym zawodzie, a nie o historii szklarstwa i witrażownictwa w ogóle. Mam - jako czytelnik tego hasła - wrażenie, jakby autor po prostu wrzucił do jednego tekstu wszystko, co znalazł o historii witraży... Cancre (dyskusja) 18:30, 3 maj 2014 (CEST)

Zgadzam się z Cancre. Artykuł powinien mieć zmienioną nazwę, bo obecnie jest bardziej o witrażystach i o tym, jak ten zawód nazywał się w średniowieczu. Pozmianiałam stylistykę, choć nadal jest ona zbyt gawędziarska na encyklopedię. Marycha80 (dyskusja) 19:37, 3 maj 2014 (CEST)

• Malarz szkła (zawód) jest nieodparcie związany z historią szkła i jego użycia do dekorowania właśnie przez malarza szkła - zwanego dziś najczęściej witrażystą. Nie odnoszę wrażenia że to pomieszanie tematu ale próba (bardzo dobra zresztą) ujęcia go w nieco szerszy prospekt niż tylko w wąskie ramy malarza szkła w Polsce czy witrażysty zawodu dziś ściśle związanego z określoną pracą. Na jaki koleżanka Marycha chce zmienić tytuł, bardzom ciekaw? Widać, że autor ma ogromną wiedzę lecz brak mu jedynie ogłady wiki-edycyjnej. Myślę, że dwie tak dobrze obeznane Panie ze sztuką i Wikipedią są wstanie pomóc autorowi i z tej współpracy powstanie dobrze poukładany DA lub przynajmniej czy wieszowy rarytas. --Adamt rzeknij słowo 22:06, 3 maj 2014 (CEST)
  • Wychodzi jednak na to, że malarz na szkle [1], [2] a witrażysta [3], to dwie różne blisko spokrewnione profesje. Obaj malują na szkle, przy czym witrażysta na szkle okiennym. Może stąd wynikło zamieszanie, że witrażysta też "podciąga" witraże farbami lub może je w całości malować? Nie wiem. Trzeba to dokładnie wyjaśnić w haśle i tu wielka prośba do wikipedysty @Goltsloer. Może mógłby nam pomóc wikipedysta @Steifer, który jest artystą malarzem. Hortensja (dyskusja) 14:03, 5 maj 2014 (CEST)
    • Wywołany do tablicy, dziękuję za uwagi. Trochę wyjaśnień, dołączyłem właśnie jeszcze jedną ważną pozycję z literatury tematu, wcześniej nie miałem dostepu do tej książki. Musiałem też dopisać trochę informacji żeby rozjasnić problem. Potrzebuję jeszcze dnia żeby dołączyć linki do tego co dołożyłem. Różne techniki wymieniam tylko skrótowo by czytelnik mógł się zorientować czym się właściwie malarze szkła zajmowali

Opisanie tej profesji nie jest to łatwe. Zwróćcie uwagę że hasło właściwie nie istnieje w polskich encyklopediach i słownikach, mało na ten temat wiadomo i okropne pomieszanie pojęć. A przecież to jeden z najstarszych w Polsce zawodów artystycznych. Pojawił się równolegle z malarzami i iluminatorami już od początku jako odrębna profesja. Przez konserwatyzm języka pierwsza nazwa błoniarz mniej, szklarz była bardziej wieloznaczna, szyba to mały pojedynczy kawałek szkła z huty, błona to poskładane szyby a szklenie, szklenia to naczynie szklane. Słowo Glasmaler- malarz szkła użyte w ilustracji Ammana wydało mi się najbardziej właściwe, Amman uczył się u szklarza, zanim został malarzem i grafikiem, znał doskonale profesję. W Polsce istniał tylko wieloznaczny szklarz, mimo że pierwsze statuty czyli prawo ustawiają zawód jako zawód malarza. Możemy zapisać tytuł jako malarz na szkle, ale popatrzcie, pierwsze złote szkła rzymskie to właściwie malowanie między szkłami, sandwicz. Witraż jedna z technik wykonywanych przez szklarzy oglądany jest z obu stron spod szkła i na szkle, a specjalność w ludowym malarstwie z XVIII wieku malarz na szkle malował tak naprawdę pod szkłem, odwracając obraz. Na życzenie dołączyłem informację o przypuszczalnej dacie pojawienia się odrębnej specjalizacji, zawodu witrażysty, wtedy kiedy szklarze już tylko szklili okna lub wytapiali szkło. Oczywiście warto dopisać oddzielne hasła dotyczące wymienionych specjalności, szklarza, ludowego malarza na szkle czy witrażysty. Mam nadzieję że cokolwiek objasniłem, nawet nie wiem czy mogę sie tutaj dopisywać?Goltsloer (dyskusja) 07:05, 6 maj 2014 (CEST)

• @Goltsloer Oczywiście, że możesz się tutaj dopisywać. Czekaliśmy na Twoją odpowiedź! Dziękuję/dziękujemy za wyjaśnienia i mam/mamy nadzieję, że uda Ci się dopracować to ciekawe hasło pod kątem uwag zgłoszonych powyżej. Daj znać, jak będziesz gotowy, to hasło zostanie ponownie przeczytane przez sprawdzających, bo taki jest wymóg. Powodzenia. Hortensja (dyskusja) 09:15, 6 maj 2014 (CEST)
  • Poprawiłem błędy, dodałem linki. Wielu linków nie mogłem dodać bo nie ma haseł, ale może kiedyś napiszemy.

Artykuł sie niestety trochę wydłużył, moim zdaniem to konieczne żeby w przypadku problemów mniej znanych, rodzących kontrowersje starać sie wszystko wyjaśnić do końca. PozdrawiamGoltsloer (dyskusja) 07:19, 7 maj 2014 (CEST)

• @Goltsloer Bardzo dziękuję/dziękujemy za dopracowanie. Hasło zyskało na przejrzystości, a przeczytanie całego hasła pozwala zrozumieć, dlaczego te pojęcia nie mają ścisłych rozgraniczeń. Znalazłam taką ilustrację , może przyda się do zilustrowania hasła. Hortensja (dyskusja) 11:19, 7 maj 2014 (CEST)
  • To może ktoś wreszcie dopisał by się jako sprawdzający? Belissarius (dyskusja) 01:59, 8 maj 2014 (CEST)
    • Ja się dopiszę, ale jest jeszcze do poprawy zdanie Pojawili się szklarze z taflami szkła na plecach, wymieniający szyby u klientów. bo brzmi śmiesznie :D Artykuł ładnie trzyma poziom uźródłowienia, gdy nagle zaczyna się akapit od "W drugiej połowie XVIII wieku..." i przypisów dalej w tej sekcji nie ma. @Goltsloer, mógłbyś jeszcze te drobiazgi poprawić?