Dyskusja wikiprojektu:Czy wiesz/ekspozycje/2016-09-13
2 (Akiyuki Nosaka) 
Zrobione[edytuj kod]
…według czyjego opowiadania nakręcono sławny film Grobowiec świetlików?
| Akiyuki Nosaka (dyskusja) | ||||
|---|---|---|---|---|
|
Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku) | |||
| źródła | ilustracje | autor(ka) | wstawił(a) | sprawdzone przez |
| + | 0 | Felis domestica | Felis domestica | |
- ...ale obecność Amerykanina pozbawia występujących (tam osób/performerów) jurności - można by dopisać coś w tym stylu do tego zdania, żeby było bardziej zrozumiałe. --Pumpernikiel90 (dyskusja) 07:23, 28 sie 2016 (CEST)
- Tak, powinno być krótkie wyjaśnienie dot. stosunku Japończyków do Amerykanów w tamtym czasie. Jest to okres jeszcze świeżo po okupacji, a cudzoziemcy w ogóle są "inaczej odbierani". --Accomer (dyskusja) 05:51, 4 wrz 2016 (CEST)
- @Pumpernikiel90, @Accomer Dopisałem jeszcze zdanie, mam nadzieję, że jest jaśniej :)--Felis domestica (dyskusja) 18:30, 9 wrz 2016 (CEST)
- @Pumpernikiel90, @Felis domestica Znakomicie --Accomer (dyskusja) 09:44, 10 wrz 2016 (CEST)
2 (Płomiennik czerwonogłowy)[edytuj kod]
.jpg)
…jak wygląda płomiennik czerwonogłowy?
| Płomiennik czerwonogłowy (dyskusja) | ||||
|---|---|---|---|---|
|
|
Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku) | |||
| źródła | ilustracje | autor(ka) | wstawił(a) | sprawdzone przez |
| + | 2 | Soldier of Wasteland | Soldier of Wasteland | |
- Cały tekst z przypisu 8. Soldier of Wasteland (dyskusja) 21:41, 31 sie 2016 (CEST)
2 (Boris Gaponov)[edytuj kod]
…który żydowski poeta uczył się hebrajskiego, słuchając radia?
…który żydowski poeta ma pomnik ławeczkowy w Kutaisi (na zdjęciu)?
| Boris Gaponov (dyskusja) | ||||
|---|---|---|---|---|
|
|
Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku) | |||
| źródła | ilustracje | autor(ka) | wstawił(a) | sprawdzone przez |
| + | 1 | Meo Hav | Meo Hav | |
W pierwszym pytaniu czasownik dokonany wskazuje raczej, że nauczył się tylko przy pomocy radia, a przecież uczył go także dziadek i z publikacji. Zamieniłbym na niedokonane uczył się. Co oznacza przelotnie.studiował? Nie błąd a brak - przydałby się infobox. Torrosbak (dyskusja) 14:34, 26 sie 2016 (CEST)
- @Torrosbak Dzięki za uwagi, uwzględniam. Mógłbyś wstawić ten infobox? Meo Hav (dyskusja) 15:57, 26 sie 2016 (CEST)
- @Meo Hav, wyręczył mnie @Sidevar, któremu za to dziękuję. Edytowałem z telefonu, a wstawienie infoboxu przez telefon to istna katorga. Torrosbak (dyskusja) 12:56, 30 sie 2016 (CEST)
2 (Izolacja RNA)[edytuj kod]
…w jakim celu izoluje się RNA?
…co stanowi główne niebezpieczeństwo przy izolacji RNA?
…jak wyizolować RNA z komórek?
| Izolacja RNA (dyskusja) | ||||
|---|---|---|---|---|
|
|
Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku) | |||
| źródła | ilustracje | autor(ka) | wstawił(a) | sprawdzone przez |
| + | 2 | Macedo | Jckowal | |
- Czy linkowanie do piko ([[piko|p]]g) nie jest zbędne? Może lepiej będzie podlinkować do Kilogram#Jednostki wtórne? RoodyAlien (dyskusja) 16:55, 21 sie 2016 (CEST)
- IMHO linkowanie w ogóle zbędne. Wostr (dyskusja) 16:00, 24 sie 2016 (CEST)
- Kilka uwag/pytań:
- Jeśli już autor stosuje szablony cytuj, to niechże robi to jednolicie (nawet jeśli już nie całkiem poprawnie). Jeśli jest jednolicie, a niekoniecznie 100-procentowo poprawnie to pół biedy, ale jeśli w każdym szablonie parametry są wypełnione inaczej, to potem ktoś inny musi to poprawiać.
- Na temat merytoryki wypowiadać się nie mogę, bo to zupełnie nie moja działka; jednakże: izotiocyjanian guanidyny czy tiocyjanian guanidyny? Co to jest „kwaśny fenol”? A jest „zasadowy fenol”? Nonidet P-40 jest detergentem czy surfaktantem? – napisane detergent a linkuje do surfaktantu (podobne, ale to nie synonimy). Wostr (dyskusja) 16:00, 24 sie 2016 (CEST)
- W jednych źródłach jest izotiocyjanian guanidyny, w innych tiocyjanian guanidyny - po prostu kwas tiocyjanowy tautomeryzuje. Nonidet P-40 widnieje czasem jako detergent [1], czasem jako surfaktant (http://dx.doi.org/10.1016/j.seppur.2013.04.018). Zdaje się, że w biologii molekularnej trochę inaczej rozumie się detergent niż jest to napisane w artykule "detergent", więc podlinkowałem pod surfaktant. Kwaśny fenol to fenol nasycony wodą, którego pH zostało doprowadzone do wartości 4,0-6,0, w przeciwieństwie do fenolu używanego w ekstrakcji DNA, który to powinien mieć odczyn zasadowy. Z szablonami cytuj, kajam się, bo zawsze cytowania zabierają mi najwięcej czasu i są najbardziej irytujące, jak się da, korzystam z jakichś generatorów cytowań, ale chyba rzeczywiście następnym razem zastanowię się, czy publikować artykuł zamiast zadawać komuś niepotrzebne dodatkową robotę... Macedo (dyskusja) 17:11, 24 sie 2016 (CEST)
- IMHO kwas tiocyjanowy tautomeryzuje (stąd możliwe są różne pochodne organiczne zawierające grupę tiocyjanianową/izotiocyjanianową), jon tiocyjanianowy już nie – ma on tylko jedną strukturę opisywaną za pomocą hybrydy rezonansowej, przy czym jedna ze struktur rezonansowych ma większy udział niż druga. Stąd nazwa tej struktury powinna być używana do nazwania związku. Także w {{RedBook2005}} nie widzę, aby podawano w ogóle nazewnictwo takiego jonu jak „izotiocyjanian”. Z tego względu nazwa z izocyjanianem może (np. mi) sugerować, że chodzi o związek z grupą izotiocyjanianową, a nie o sól organiczną).
- W takim razie „kwaśny fenol” wymaga doprecyzowania (a raczej zamiany tej nazwy, na opis); artykuł mogą czytać osoby nie znające żargonu stosowanego w danej dziedzinie i nie wiedzące, że kwaśny fenol to zbuforowany roztwór wodny fenolu. O ile w danej dziedzinie takie określenia mogą być stosowane i są zazwyczaj przydatne, to w Wikipedii nie można stosować aż takich skrótów myślowych.
- ale chyba rzeczywiście następnym razem zastanowię się, czy publikować artykuł zamiast zadawać komuś niepotrzebne dodatkową robotę... Proszę, bez takich. Poprawianie przypisów jest czynnością nie wymagającą ani wiedzy merytorycznej, ani wiedzy technicznej. To tylko zwykłe żmudne siedzenie i rozdzielanie parametrów, poprawianie interpunkcji itp. Można więc napisać dobry artykuł bez porządków w przypisach albo posiedzieć pół godziny dłużej i zrobić tam porządek. I to dotyczy większości artykułów tu zgłaszanych, gdzie nikt (ani autorzy, ani sprawdzający) nie widzą potrzeby ich poprawiania (ani nawet doprowadzenia do ich jednolitego zapisu) – stąd nie bierz tego zarzutu jako czepiania się wyłącznie Ciebie, po prostu z reguły nie sprawdzam artykułów z innych dziedzin niż okolice chemii. Wostr (dyskusja) 19:19, 26 sie 2016 (CEST)
- Nie wchodząc w szczegóły, przynajmniej w kontekście izolacji kwasów nukleinowych izotiocyjanian guanidyny i tiocyjanian guanidyny występują jako synonimy (zarówno w sklepach z odczynikami [2], jak i w publikacjach [3]). W oryginalnej pracy jest rzeczywiście tiocyjanian a nie izotiocyjanian, więc poprawiłem; fenol również. Z cytowaniem postaram się w przyszłości brać przykład z wyróżnionych artykułów zamiast z przypadkowych. Macedo (dyskusja) 03:29, 27 sie 2016 (CEST)
- @Macedo Z tym fenolem nadal jest niejasne. Chodzi o to, że roztwór wody w fenolu (podobnie jak fenolu w wodzie) sam z siebie ma odczyn około 5-6, bo fenol sam z siebie wykazuje własności kwasowe. Być może chodzi o to, że ze względu na zasadowe własności białek kwasowość fazy fenolowej musi być dodatkowo utrzymywana za pomocą środków buforujących, a być może o to, że fenol przed zmieszaniem z chloroformem i izopentanolem musi zawierać wodę, aby te własności kwasowe się zaczęły objawiać jeszcze przed zmieszaniem. Z informacji, którą dałeś tutaj wynika, że chodzi o tą wodę, ale czytelnik artykułu nie będzie wiedział, o co chodzi. Dodatkowo w sieci znalazłem informację, że do ekstrakcji RNA używa się fenolu, którego pH doprowadza się do 4,5 w ten sposób, że nie nasyca się go wodą, tylko właśnie odpowiednim roztworem buforowym, czyli inaczej niż wyjaśniłeś tutaj. KamilK7 (dyskusja) 08:43, 2 wrz 2016 (CEST)
- @KamilK7 Są różne protokoły, które różnią się między sobą szczegółami. Na podstawie tego artykułu w Wikipedii nie da się wyizolować RNA, bo nie jest on protokołem, ale daje on zarys, jak wygląda izolacja RNA i pozwala zrozumieć, na czym bazują te protokoły. Z powodu tych różnic, napisane jest w artykule, że przedstawiono w nim pokrótce „klasyczną metodę AGPC”, która opiera się metodzie opisanej w pracy Piotra Chomczyńskiego. W tejże pracy czytamy czym jest "fenol nascyony wodą": „Water-saturated phenol. Dissolve 100 g phenol crystals (nucleic acid grade) in distilled water at 65 °C. Aspirate the upper water phase”. Dalej w innym miejscu: “Add the following sequentially to 1 ml of lysate: 0.1 ml of 2 M sodium acetate, pH 4.0, mix thoroughly by inversion; 1 ml water-saturated phenol, mix thoroughly by inversion…”. Oczywiście w innym miejscu jest również przepis, jak sporządzić taki bufor "2 M sodium acetate, pH 4.0". Macedo (dyskusja) 14:23, 2 wrz 2016 (CEST)
- Okay, czyli odczyn fenolu musi być buforowany do odpowiednio kwaśnego odczynu, poprawiłem w artykule, dziękuję za informacje. :-) Wspomniany w artykule 2 M sodium acetate, pH 4.0 w rzeczywistości jest buforem octanowym złożonym z roztworu kwasu octowego i octanu sodu w wodzie, natomiast bufor lizujący (lysate) zawiera w tym wypadku najprawdopodobniej 2 różne wodorofosforoany sodu oraz inne dodatki, takie jak wspomniany detergent. Przy czym detergent w tym wypadku nie w znaczeniu potocznym, tylko w znaczeniu chemicznym, to jest organiczny surfaktant amfifilowy. Problem z podlinkowaniem masz dlatego, że w naszym artykule na wiki kompletnie pomieszano potoczne określenia, oraz zwroty stosowane niekiedy nawet przez chemików, ale w żartobliwym żargonie, a z chemicznej natury tego określenia podano tylko przykłady, bez podania ogólnej definicji. Jest on do poprawienia i po tej poprawie powinno się dać linka do odpowiedniej sekcji, która będzie omawiała chemiczne znaczenie tego terminu. KamilK7 (dyskusja) 14:37, 2 wrz 2016 (CEST)
- @KamilK7 Są różne protokoły, które różnią się między sobą szczegółami. Na podstawie tego artykułu w Wikipedii nie da się wyizolować RNA, bo nie jest on protokołem, ale daje on zarys, jak wygląda izolacja RNA i pozwala zrozumieć, na czym bazują te protokoły. Z powodu tych różnic, napisane jest w artykule, że przedstawiono w nim pokrótce „klasyczną metodę AGPC”, która opiera się metodzie opisanej w pracy Piotra Chomczyńskiego. W tejże pracy czytamy czym jest "fenol nascyony wodą": „Water-saturated phenol. Dissolve 100 g phenol crystals (nucleic acid grade) in distilled water at 65 °C. Aspirate the upper water phase”. Dalej w innym miejscu: “Add the following sequentially to 1 ml of lysate: 0.1 ml of 2 M sodium acetate, pH 4.0, mix thoroughly by inversion; 1 ml water-saturated phenol, mix thoroughly by inversion…”. Oczywiście w innym miejscu jest również przepis, jak sporządzić taki bufor "2 M sodium acetate, pH 4.0". Macedo (dyskusja) 14:23, 2 wrz 2016 (CEST)
- @Macedo Z tym fenolem nadal jest niejasne. Chodzi o to, że roztwór wody w fenolu (podobnie jak fenolu w wodzie) sam z siebie ma odczyn około 5-6, bo fenol sam z siebie wykazuje własności kwasowe. Być może chodzi o to, że ze względu na zasadowe własności białek kwasowość fazy fenolowej musi być dodatkowo utrzymywana za pomocą środków buforujących, a być może o to, że fenol przed zmieszaniem z chloroformem i izopentanolem musi zawierać wodę, aby te własności kwasowe się zaczęły objawiać jeszcze przed zmieszaniem. Z informacji, którą dałeś tutaj wynika, że chodzi o tą wodę, ale czytelnik artykułu nie będzie wiedział, o co chodzi. Dodatkowo w sieci znalazłem informację, że do ekstrakcji RNA używa się fenolu, którego pH doprowadza się do 4,5 w ten sposób, że nie nasyca się go wodą, tylko właśnie odpowiednim roztworem buforowym, czyli inaczej niż wyjaśniłeś tutaj. KamilK7 (dyskusja) 08:43, 2 wrz 2016 (CEST)
- Nie wchodząc w szczegóły, przynajmniej w kontekście izolacji kwasów nukleinowych izotiocyjanian guanidyny i tiocyjanian guanidyny występują jako synonimy (zarówno w sklepach z odczynikami [2], jak i w publikacjach [3]). W oryginalnej pracy jest rzeczywiście tiocyjanian a nie izotiocyjanian, więc poprawiłem; fenol również. Z cytowaniem postaram się w przyszłości brać przykład z wyróżnionych artykułów zamiast z przypadkowych. Macedo (dyskusja) 03:29, 27 sie 2016 (CEST)
- W jednych źródłach jest izotiocyjanian guanidyny, w innych tiocyjanian guanidyny - po prostu kwas tiocyjanowy tautomeryzuje. Nonidet P-40 widnieje czasem jako detergent [1], czasem jako surfaktant (http://dx.doi.org/10.1016/j.seppur.2013.04.018). Zdaje się, że w biologii molekularnej trochę inaczej rozumie się detergent niż jest to napisane w artykule "detergent", więc podlinkowałem pod surfaktant. Kwaśny fenol to fenol nasycony wodą, którego pH zostało doprowadzone do wartości 4,0-6,0, w przeciwieństwie do fenolu używanego w ekstrakcji DNA, który to powinien mieć odczyn zasadowy. Z szablonami cytuj, kajam się, bo zawsze cytowania zabierają mi najwięcej czasu i są najbardziej irytujące, jak się da, korzystam z jakichś generatorów cytowań, ale chyba rzeczywiście następnym razem zastanowię się, czy publikować artykuł zamiast zadawać komuś niepotrzebne dodatkową robotę... Macedo (dyskusja) 17:11, 24 sie 2016 (CEST)
- Zrobiłem trochę poprawek. M.in. usunąłem informację, że zanieczyszczenia RNA przez DNA można stwierdzić licząc A260/280 - naprawdę tak podaje Turner? Jeśli tak, to trzeba opisać w jaki sposób to działa, bo nie jest to oczywiste. Usunąłem też tajemniczy "współczynnik rozcieńczenia" ze wzoru - bez wyjaśnienia, że chodzi o pomiar rozcieńczonej próbki badanego roztworu było to niezrozumiałe; ponadto dobre w protokole, a zupełnie zbędne w encyklopedii. Michał Sobkowski dyskusja 21:55, 1 wrz 2016 (CEST)
- Cytat z krótkich wykładów Turnera: "czysty dsDNA ma A260/A280 równy 1,8, a czysty RNA około 2,0. [...] Jeśli próba DNA ma wartość stosunku A260/A280 większą niż 1,8, to można przypuszczać, że jest zanieczyszczona RNA, natomiast wartość poniżej 1,8 sugeruje zanieczyszczenie próby białkiem". Macedo (dyskusja) 00:20, 2 wrz 2016 (CEST)
- To jest logiczne, ale nie ma tu mowy o możliwym zanieczyszczeniu RNA przez DNA jeśli A260/A280<2. Michał Sobkowski dyskusja 15:40, 2 wrz 2016 (CEST)
- Cytat z krótkich wykładów Turnera: "czysty dsDNA ma A260/A280 równy 1,8, a czysty RNA około 2,0. [...] Jeśli próba DNA ma wartość stosunku A260/A280 większą niż 1,8, to można przypuszczać, że jest zanieczyszczona RNA, natomiast wartość poniżej 1,8 sugeruje zanieczyszczenie próby białkiem". Macedo (dyskusja) 00:20, 2 wrz 2016 (CEST)
- Dodałem 2 propozycje pytań, odpowiedź na pytanie dotychczasowe stanowi margines treści hasła w obecnej postaci. Michał Sobkowski dyskusja 16:11, 2 wrz 2016 (CEST)