Wikipedia:Propozycje do Artykułów na Medal/Bitwa o Monte Cassino/weryfikacja

Z Wikipedii, wolnej encyklopedii
Przejdź do nawigacji Przejdź do wyszukiwania

Bitwa o Monte Cassino[edytuj | edytuj kod]

Uzasadnienie
Medalowy Artykuł z 2013 roku. Szablon (Dopracować). Niestety od przyznania oceny, może w wyniku dalszego redagowania artykuł odstaje od obecnych "standardów". Patos Pana Wańkowicza "Jeszcze Polska nie zginęła" może zbędny. Porównanie do Powstania warszawskiego ? Hermod (dyskusja) 21:21, 24 lis 2021 (CET)[odpowiedz]
  • @Hermod, czy możesz wskazać konkretne fragmenty, które Cię rażą? Fragment o hymnie zeszlifowałem. Jacek555 13:35, 24 gru 2021 (CET)[odpowiedz]
Dostrzeżone braki i błędy merytoryczne
  1. I gorąco proszę o tłumaczenie na język polski. "regiment" to po prostu "pułk", jeśli tłumaczy się na "regiment", to oznacza nieznajomość tematyki i sugeruje ignorancje autora w tematach wojskowych. A generalnie bardzo mi się podoba 192.166.203.141 (dyskusja) 01:33, 1 gru 2021 (CET). Nie oceniamy tutaj stopnia znajomości tematyki wojskowej ani predyspozycji autora. A w przypadku Belissariusa raczej bym się nie podejmował kwestionowania znajomości tematyki wojskowej. Jacek555 12:21, 17 gru 2021 (CET)[odpowiedz]
    Reakcja ciut spóźniona, ale... nie jest błędem używanie nazwy "regiment". To taki sam "polski" termin jak i pułk. Niektóre kraje pozostały przy regimencie, inne przeszły na pułki.. żeby było wszystko pomieszane to 5 Regiment Fizylierów Artylerii Koronnej jest polskim "pułkiem" i na dodatek wcale nie "artyleryjskim", a piechoty. Nie było zatem błedu u Belissariusa co do tłumaczenia. Co do innych kwestii- nie wypowiadam się--Kerim44 (dyskusja) 12:05, 24 gru 2021 (CET)[odpowiedz]
    • Też mi się tak wydaje, ale na wszelki wypadek dokonałem korekt, bo nie udało się nikogo ze znawców tematyki zachęcić do przejrzenia artykułu. Jacek555 13:35, 24 gru 2021 (CET)[odpowiedz]
  2. Artykuł bogaty w warstwie merytorycznej, ale encyklopedyczność języka budzi zastrzeżenia. --Matrek (dyskusja) 05:31, 5 gru 2021 (CET)[odpowiedz]
    • @Matrek a jesteś w stanie dokonać szlifu? Ani Belissarius ani Halibutt już tego nie zrobią. Jacek555 12:21, 17 gru 2021 (CET)[odpowiedz]
Dostrzeżone braki stylu (język, struktura)
Dostrzeżone braki uźródłowienia
  1. Porównanie do bitwy na łuku kurskim, lądowaniu w Normandii i powstaniu warszawskim ? Jaki jest wspólny mianownik tych bitw ? Hermod (dyskusja) 22:42, 24 gru 2021 (CET)[odpowiedz]
    • Z popartego przypisem fragmentu („Bitwa ta uznawana jest za jedną z najbardziej zaciętych (obok walk....)”, że wspólnym mianownikiem miała by owa zaciętość. Co do tego, że walki o Monte Cassino były zaciekłe, chyba nie mamy wątpliwości? Czy pod Kurskiem ZSRR nie nacierało tak zaciekle, że w ciągu 1,5 miesiąca straciło ponad 250 tys żołnierzy? Jeśli razi Cię dobór przykładowych bitw to te przykłady można usunąć. Zresztą jak zwykle „edytuj śmiało”. Jacek555 20:17, 26 gru 2021 (CET)[odpowiedz]
Dostrzeżone braki w neutralności
  1. „Żołnierze szli do nocnego ataku w zaminowanym, niemal nieosłoniętym terenie, pełnym zasieków i przeszkód z koncertiny”, niestety znów Wańkowicz, poprzednie ataki alianckie odbywały się w innych warunkach ? „Koncertina” była używana w tamtych czasach ? czy to raczej nie współczesna nazwa drutu kolczastego ale według mnie to raczej Drut ostrzowy ? Hermod (dyskusja) 22:42, 24 gru 2021 (CET)[odpowiedz]
    • A nie była? (ta koncertina)? co to jest ta koncertina? Zwracam uwagę, ze Wańkowicz zmarł w 1974 i nie mógł widzieć tejże rozwijanej w XXI w na polskiej granicy--Kerim44 (dyskusja) 23:00, 24 gru 2021 (CET)[odpowiedz]
    • Nie znam treści (źródeł) Pana Wańkowicza, czy rzeczywiście użył tego słowa, ale „koncertina” to raczej drut ostrzowy eng. razor wire rodzaj współczesnego drutu kolczastego i już używany w XX wieku np. Mur Berliński ale raczej nie w czasie II wojny światowej.Hermod (dyskusja) 23:20, 24 gru 2021 (CET)[odpowiedz]
    • Bardzo proszę o porównanie wersji medalowej (z marca 2013) do obecnej. Wtedy była wersja „Żołnierze szli do nocnego ataku w zaminowanym, niemal nieosłoniętym terenie, pod niemieckim ostrzałem prowadzonym z bunkrów” nie było wzmianki o koncertinie, to zostało dopisane później... Ten mianownik, zaciętość i porównanie do Łuku kurskiego, lądowaniu w Normandii i powstaniu warszawskim nie jest poparte przypisem... Bitwa o Stalingrad jest poparta opinią brytyjskiego historyka i ją nie neguję bo były to podobne bitwy (obrona kluczowego/strategicznego miejsca). Natomiast lądowanie w Normandii, Łuk Kurski (największa bitwa pancerna) a już powstanie warszawskie ? Oczywiście mogę śmiało edytować i dopasować do swoich poglądów ale chyba nie po to zgłaszałem aby to robić według moich opinii. Hermod (dyskusja) 23:16, 26 gru 2021 (CET)[odpowiedz]
    • Informację z cytatem z Wańkowicza wstawił w maju 2017 użytkownik Barckejd, oznaczając w opisie edycji: (pełnym zasieków i przeszkód z Koncertiny<ref>Melchior Wańkowicz, Szkice spod Monte Cassino, wyd. Wiedza Powszechna, Warszawa 1972, s. 22.). Więc jeśli mamy dowód, że sfałszował źródło, to fragment należy usunąć. Ale jak rozumiem, takiej wiedzy nie mamy. Jacek555 09:37, 4 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
    • Hm, nie wiem, czy miałeś na myśli: „Nie. Sfałszował źródło”, czy też „Nie sfałszował źródła”? Jacek555 23:40, 4 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
    • Taka tam bzdura: To co dziś potocznie nazywamy "koncertiną" w Siłach Zbrojnych RP oficjalnie nazywa się: "drut ostrzowy concertina pięciołączony". Moze komuś sie przyda:)--Kerim44 (dyskusja) 23:21, 4 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
Dostrzeżone błędy techniczne
Inne uzupełnienia
  1. Wstawiłam do artykułu kilka fotografii ze zbiorów Narodowego Archiwum Cyfrowego z kolekcji Tadeusza Szumańskiego, który był fotoreporterem 2 Warszawskiej Brygady Pancernej 2 Korpusu Polskiego. W artykule są fotografie z Bundesarchiv, natomiast piękne fotografie z kolekcji Szumańskiego nie były dotychczas w nim uwzględnione - być może nie były dostępne, kiedy był pisany przez pierwszych Autorów. Elżbieta Kossecka (dyskusja) 20:10, 27 gru 2021 (CET)[odpowiedz]
Poprawiono
Sprawdzone przez