Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Jan Nowak-Jeziorański

Dodaj linki
Z Wikipedii, wolnej encyklopedii

Jan Nowak-Jeziorański[edytuj | edytuj kod]

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 11 września 2010 19:15:16 Zakończenie: 25 września 2010 19:15:16
Wynik: Nie przyznano

Hasło solidnie poprawione, dobra, udukomentowana treść, grafiki. Istotna postac polskiej hist. wspólczresnej. Polecam uwadze koleżanek i kolegów. pozdrawiam, --emanek (dyskusja) 19:15, 11 wrz 2010 (CEST)

  • Głosy za:
  1. Lahcim pytaj (?) 19:54, 11 wrz 2010 (CEST)
  2. ~Amkrankruleuen (dyskusja) 16:09, 16 wrz 2010 (CEST)
  • Głosy przeciw:
  1. Yusek (dyskusja) 20:59, 11 wrz 2010 (CEST) W dyskusji.
  2. Jak na razie, oczywiście. Do ew. zmiany--Felis domestica (dyskusja) 05:12, 13 wrz 2010 (CEST)
  • Dyskusja:
  • co zrobic warto, to nieco rozbudować sekcje od 1945 do momentu śmierci. Nie uważam tego za poważny mankament, gdyż sam przeciwny jestem budowaniu (b. popularnym) wielostronicowych haseł, do których generalnie społeczność wikipedialna nie ma kwalifikacji. Ale może z pięc, sześć więcej zdań można dopisać. pozdrawiam, --emanek (dyskusja) 19:20, 11 wrz 2010 (CEST)
  • W artykule (sekcja "Ostatnie lata życia w Polsce") jest wzmianka o Nagrodzie Jana Nowaka-Jeziorańskiego. Wydaje mi się, że warto też napisać za co przyznawana jest ta Nagroda. Jednym zdaniem, ale warto wspomnieć. Pozdrawiam Patryk (dyskusja) 19:40, 11 wrz 2010 (CEST)
  • 0. Życie. Urodził się w nocy z 2 na 3 października 1914 w Berlinie[2] (w piśmiennictwie znaleźć można błędną informację podającą jako jego miejsce urodzenia Warszawę[3]). Dlaczego informacja, że w Warszawie jest zła a może w Berlinie nie jest prawdziwa. Przy okazji skąd wynikł błąd.
  • 1. Lata do II wojny światowej - nie lepiej podać lata?

odp. - różnie może to brzmieć stylistycznie. Sprawa raczej sensu estetyki językowej. Mozna zmienic ale nie widze powodu. --emanek (dyskusja) 00:56, 12 wrz 2010 (CEST)

  • 2. Przy okazji może coś pomiędzy tym jak się urodził a pójściem do liceum dało by się znaleźć.
  • 3. Jako bombardier podchorąży artylerii, w 1939 został wzięty do niewoli przez Niemców na Wołyniu. - Przed wojną Niemcy go zgarneli?

odp. - jak wyżej. Plus jest rzecza oczywistą, że czytający wie iż w 1939 wybuchła wojna i polskie oddziały toczyły walki z nacierającymi jednostakami niemieckimi (w tym na Wołyniu). --emanek (dyskusja) 00:56, 12 wrz 2010 (CEST)

Mam pewną wątpliwość co do dojścia wojsk niemieckich w czasie kampanii wrześniowej aż do Wołynia. Potem tereny te zajęła Armia Czerwona. Może warto dodać jakąś konkretniejszą informację na ten temat (w końcu Wołyń długi i szeroki). Enzo^ (dyskusja) 01:13, 12 wrz 2010 (CEST)
  • nie znam dokładnie szczegułów i miejscowości. Większośc dostępnych źródeł internetowych tak to właśnie podaje KUL . A Niemcy walczyły z jednostkami polskimi na całej szerokości Kresów: od Wileńszczyzny po Lwowszczyznę. Oddziały sowieckie wkroczyły dopiero 17 września. Może ktoś jednak szczegółowiej wie ? pozdrawiam, --emanek (dyskusja) 02:12, 12 wrz 2010 (CEST)
Według Kunerta "W kampanii wrześniowej 1939 r. walczył w stopniu plutonowego podchorążego w szeregach baterii artylerii kpt. Witolda Herdegena, broniącej Uściługu nad Bugiem. Został tam wzięty do niewoli niemieckiej, co – jak się okazało – ocaliło mu życie (...)[1]. Enzo^ (dyskusja) 19:56, 12 wrz 2010 (CEST)
  • 4. Wyruszył w 1943 roku [...]marzec 1944 aż tak długo trwałą podróż do Anglii?

odp. marzec 1943 to data rozpoczęcia akcji kurierskiej do Londynu. Nastepne zdania nie sugerują ile trwała sama podróż a jedynie podają kolejne ważnioejsze wydarzenia z tego okresu pobytu Nowaka poza okupowana Polską. Ale mozna to uzupełnić (jesli masz dostęp do biografii Nowaka, miło będzie jeśli to zrobisz). --emanek (dyskusja) 00:56, 12 wrz 2010 (CEST)

  • 5. Ostatnie lata życia w Polsce. Problem z nazwą sugieruje nie że pod koniec życia żył w Polsce ale, że okres opisywany to końcówka życia w Polsce (potem gdzieś indziej).

odp. podobnie, jak w p.1. MNie wydaje sie to właściwe. Ale nie jest to możliwość jedyna. --emanek (dyskusja) 00:56, 12 wrz 2010 (CEST)

  • 6. Po tym jak przyjechał do Polski nie robił nic oprócz popierania niektórych frakcji lub idei?

odp. w krótkim tekście (a to wydaje mi sie plusem a nie minusem haseł encyklopedycznych) podano najistotnejsze wymiary jego działalności publicznej po powrocie do kraju. --emanek (dyskusja) 00:56, 12 wrz 2010 (CEST)

  • 7. W listopadzie 2002 r. prezydent Litwy Valdas Adamkus uhonorował go obywatelstwem litewskim, w uznaniu jego zasług we wspieraniu Litwy w dążeniu do NATO. a posiadanie obywatelstwa Litwy to jakieś super odznaczenie? Przecież niemowlaki na Litwie to dostają.

odp. 'uhonorował go obywatelstwem litewskim' - naturalnie, chodzi o honorowe obywatelstwo (uhonorował go), ale uściślę to. --emanek (dyskusja) 00:56, 12 wrz 2010 (CEST)

  • 8. Był niezwykle aktywnym działaczem politycznym. Autorem wielu ksiązek, setek artykułow, angażował sie w wiele jawnych i mniej jawnych akcji politycznych. Jak wielu, setek to znaczy ile? Przy okazji ja też mam trochę artykułów (na wikipedii) kilka książek (na wikibooks) a co do akcji politycznych to byłem np. na wyborach. A i kiedyś byłem kandydatem do rady akademika ja też chcę artykuł.

odp. no cóż, moge jedynie pochwalić - brawo i życzę dalszych sukcesów publicystycznych i miejsca w wikipedii. Co do Nowaka, to nie wiem czy istnieje ścisła bibliografia jego publikacji prasowych ( a jesli jest to wątpie aby była ścisła). Smutną specyfiką (nie z winy tych wydawnictw) wielu tytułów emigracyjnych był powolny ich zanik i brak pieniędzy na tworzenie i utrzymanie archiwów - władze PRL naturalnie robieniem tego nie były zainteresowane, rządy i organizacvje państw osiedlenia też nie. --emanek (dyskusja) 00:56, 12 wrz 2010 (CEST)

  • 9.Bodaj najwiekszym jednak jego osiągnięciem była praca radiowa A ja redagowałem gazetkę tym bardziej chcę artykuł.

odp. raz jeszcze gratuluje sukcesów. --emanek (dyskusja) 00:56, 12 wrz 2010 (CEST)

  • 10. jednocześnie cenionym ekspertem w sprawach politycznych, aż do śmierci aktywnym w mediach. cenionym przez kogo. (moje artykuły też paru osobom się podobały, więc też byłem ceniony).

odp. jak wyżej. --emanek (dyskusja) 00:56, 12 wrz 2010 (CEST)

  • 11. Część księgozbioru znajduje się także w Bibliotece Centrum Informacji im. Jana Nowaka-Jeziorańskiego mieszczącego się w tym samym budynku, co jego warszawskie mieszkanie - przy ul. Czerniakowskiej 178 a w Warszawie. gdzie indziej nie ma ani jednej kopii książki autorstwa Jeziorańskiego.

odp.  ? --emanek (dyskusja) 00:56, 12 wrz 2010 (CEST)

odp. warunek czego? Lista jest wyliczeniem, a czego mówi tytuł. --emanek (dyskusja) 00:56, 12 wrz 2010 (CEST)

  • 13.kilku uniwersytetów a ta reszta to co gorsze?
  • 14. Śmierć i pogrzeb. Przyczyna śmierci?

odp. na ogól jest nią ustanie pracy mózgu ale aktu zgonu nie widziałem i nie znam szczegółów. W tym wieku takie rzeczy (śmierć) zdarzają się - nniestety - często. Skro nie ma to trudnoYusek (dyskusja) 09:33, 12 wrz 2010 (CEST)

  • 15. Na pogrzeb przyszły tłumy ludności Warszawy. A to Warszawa ma ludność a nie mieszkańców? Ludność mają państwa. Przy okazji czy na bramkach byli celnicy i sprawdzali ludziom dowody/paszporty by nikt bez warszawskiego obywatestwa nie wszedł.

tłumy ludności Warszawy to mozna stylistycznie poprawić. Reszta pytania-zarzutu hmm, nie bedę komentował. --emanek (dyskusja) 00:56, 12 wrz 2010 (CEST)

  • 16. późniejszy prezydent Lech Kaczyński jak już to ówczesny prezydent Warszawy. To czy ktoś później pełnił jakąś funkcję nie jest istotne.

odp. można dodać "RP" lub państwa. --emanek (dyskusja) 00:56, 12 wrz 2010 (CEST)

  • 17. marszałkowie Sejmu i Senatu – Włodzimierz Cimoszewicz i Longin Pastusiak, stylistycznej jest Marszałek Sejmu Włodzimierz Cimoszewicz i Marszałek Senatu Longin Pastusiak.

odp. mozna ale oryginalna forma nie jest błędna ani gramatycznie ani stylistycznie. --emanek (dyskusja) 00:56, 12 wrz 2010 (CEST)

    • Błędna może nie jest ale przeplatanka nie jest zbyt urodziwa dodatkowo sprawia problem w tłumaczeniu szególnie ktoś mógłby z zagranicy pomyśleć, że nasz parlament ma wspólnych marszałków. Yusek (dyskusja) 09:33, 12 wrz 2010 (CEST)
  • 18. a także Władysław Bartoszewski oraz Tadeusz Mazowiecki. A ci dwaj to kto? pełnili jakieś funkcję?

odp. osoby powszechnie znane, a szczegóły po wejściu na link. --emanek (dyskusja) 00:56, 12 wrz 2010 (CEST)

  • 19. Jan Nowak-Jeziorański został pochowany w rodzinnym grobie przodka Jana Jeziorańskiego na Powązkach A rodzina Jana Nowaka-Jeziorańskiego i Jana Jeziorańskiego są rozłączne?

odp. mozna usciślić stylistycznie. --emanek (dyskusja) 00:56, 12 wrz 2010 (CEST)

  • 20. na Powązkach (2, II) obok kościoła Karola Boromeusza Ile w Wolnym Mieście Warszawa jest Powązek?

odp. w Wolnym Mieście to nie wiem, natomiast w Warszawie Powązki są b. duża nekropolia i rozumię (wydaje mi się to jasne z sensu zdania), że to uściślenie lokalizacji: gdzie na Powązkach czyli obok kościoła K.B. --emanek (dyskusja) 00:56, 12 wrz 2010 (CEST)

    • Skoro jest ludność a nie mieszkańcy to jest państwo. Czyli w takim razie jest problem wynikający z interpunkcji. Zamiast na Powązkach, koło kościoła. (czyli na takim fragmencie) wyszło, że na Powązkach koło kościoła czyli na takich Powązkach które są koło kościoła.
  • 21. O które Powiśle chodzi to w pomorskim, lubelskim czy mazowieckim.

odp. ? --emanek (dyskusja) 00:56, 12 wrz 2010 (CEST)

    • Jest kilka Powiśli, więc o które chodzi.
  • 22. Uzupełnić przypisy.
  • przy okazji brakuje przypisów w ilościach niemalże hurtowych.
  • A co do linków to rozumiem prywatną stronę danej osoby czy partii do której należy albo forum mieszkańców dzielnicy ale ta ilość linków to trochę za dużo.

odp. tutaj mogę się z Toba zgodzic. Sam ich nie wstawiałem, więc nie chcę usuwać. Wydaje mi się, że na ogół 2-4 kompletnie wystarczają. Ale często wstawiają dużo więcej. Podobnie przypisy - przy sekcji bibliograficznej - to zbędna pstrokacizna dodawana do każdego zdania. Przypisy służą do podkreślenia mało znanego, lub ewent. kontrowersyjnego opisu/opinii lub przy braku binbliografii.--emanek (dyskusja) 00:56, 12 wrz 2010 (CEST)

Moim zdaniem jeszcze nie DA.Yusek (dyskusja) 20:59, 11 wrz 2010 (CEST)

  • Nie bedąc autorem hasła ale mimo to zgłaszającym je do DA (uważam, że słusznie) czuję się zobowiązany odpowiedzieć - większość Twoich pytań jest niemerytotryczna, część w sposób dziecinny omalże złosliwa. Po przeczytaniu ich zakładam, że powody Twojego sprzeciwu są inne niż sposób edycji hasła i dyskusja z nimi wydaje się być zbędna lub niemożliwa. Mimo to, w kilku daję odpowiedź poniżej Twoich stwierdzeń lub pytań. pozdrawiam, --emanek (dyskusja) 00:56, 12 wrz 2010 (CEST)
    • Poprostu styl ąrtykułuw niektórych miejscach mnie rozwalił. Stąd mój styl~~
  • I stąd moje szersze ustosunkowanie się do Twoich zarzutów podałem na Twojej stronie Dyskusji. pozdrawiam, --emanek (dyskusja) 18:43, 12 wrz 2010 (CEST)
  • Po szybkim przejrzeniu co najmniej 2 zbyt poważne jako DA niedociągnięcia:
  1. 30 lat pracy w RWE i o tym marne 1,5 paragrafu?
  2. człowiek napisał trzy książki wspomnieniowe, które wykorzystane są słabiutko, a to się aż prosi jako źródło, oczywiście z innymi, dla porównania.

Drobiazgi: interpunkcja w paru miejscach, zamiast (patrz przyp.1) dać po prostu przypis.--Felis domestica (dyskusja) 05:12, 13 wrz 2010 (CEST)

  • odp. przypis zamiast wyjaśnienia bezpośredniego w definicji (kwestia urodzenia) - są dwie "szkoły" robienia tego tutaj. Ja osobiście (moje POV) uważam, że przy tak powszechnym stosowaniu dwóch wariantów lepiej jest to zaznaczyć bezpośrednio w tekście z powodów trywialnych: wikipedia nie służy (lub jedynie wyjątkowo i specyficznie) do autentycznych badań a jedynie szybkiej informacji początkowej, stąd wydaje mi się nieliczna tylko grupa czytelników zagląda do przypisów (jeszcze mniej liczna grupa te przypisy bada) a więc w tekście zasadniczym winny byc zasadnicze informacje 'na tacy'. To tylko moja opinia.

Krótkie rozwinięcie (oryginalnie nic prawie na ten temat nie było) tematu RWE ze wszech miar by było pożyteczne i liczyłem, że ktoś z biorących udział w dyskusji tu i na PANDzie to zrobi. Wydaje mi sie mimo to, że hasło jest hasłem dobrym. Nie medalowym ale dobrym. Dużo słabsze eoznaczenia takie mają. Jesli jednak efektem tej dyskusji bedzie jedynie poprawa hasła bez znaczka "dobry" to i tak cel postawiony sobie przed rozpoczęciem edytowania hasła uznam za osiagnięty. pozdrawiam, --emanek (dyskusja) 07:17, 13 wrz 2010 (CEST)

Źródło: „https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Propozycje_do_Dobrych_Artykułów/Jan_Nowak-Jeziorański&oldid=73304673”