Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Kim Yun-mi

Dodaj linki
Z Wikipedii, wolnej encyklopedii

Kim Yun-mi[edytuj | edytuj kod]

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 23 listopada 2013 09:34:19 Zakończenie: 28 grudnia 2013 09:34:19
Wynik: Przyznano

Planowałem zgłosić do PANDY lub poczekać aż przejdzie przez Czywiesz, ale po zastanowieniu i sugestii od jednego z użytkowników postanowiłem zgłosić już teraz. Artykuł o mało znanej południowokoreańskiej zawodniczce uprawiającej short track i dwukrotnej złotej medalistce olimpijskiej. Myślę, że na DA wystarczy. Żyrafał (dyskusja) 09:34, 23 lis 2013 (CET)

Dostrzeżone błędy merytoryczne
  1. Nie wiem czy "Jej ostatnimi występami w karierze" jest uprawnione. W źródle mamy "Kim's final performance before retirement", ale "She attempted a comeback for the Salt Lake City Olympics, but failed due to injury." – przecież całkiem możliwe, że zanim doznała tej kontuzji brała udział w jakichś zawodach :) Nedops (dyskusja) 17:47, 11 gru 2013 (CET)
    Skoro źródło mówi, że "final performance" to final performance, czyli pewność jest. Kontuzji nie musiała doznać w zawodach. W każdym razie nie wiem jak to przeredagować, jeżeli nie pasuje. Żyrafał (dyskusja) 18:43, 11 gru 2013 (CET)
    No final, ale "before retirement", a nie w ogóle ;) Może coś wymyślę, ale to nie dziś :P Nedops (dyskusja) 18:53, 11 gru 2013 (CET)
    Napisałem, że przed zakończeniem kariery, ale skoro próbowała wrócić do startów, tzn. że jej się nie udało, czyli nie startowała, więc moim zdaniem to faktycznie ostatnie występy. Żyrafał (dyskusja) 22:17, 11 gru 2013 (CET)
  • w DA warto opisać także osiągnięcia w zawodach komercyjnych (według en wiki miała spore osiągnięcia w International Challenger Cup). Nedops (dyskusja) 15:30, 19 gru 2013 (CET)
    Z pewnością byłoby warto, ale nie jest to niezbędne do DA (do medalu by było); poza tym ciężko o źródła. Żyrafał (dyskusja) 14:37, 20 gru 2013 (CET)
  • "Początkowo uczestniczyła w zawodach długodystansowych." – chodzi o długie dystanse czy o występy na długim torze? Nedops (dyskusja) 15:30, 19 gru 2013 (CET)
    Na długim torze [1]. Poprawione. Żyrafał (dyskusja) 14:37, 20 gru 2013 (CET)
  • Nie dałoby się znaleźć rekordów życiowych? Nedops (dyskusja) 15:32, 19 gru 2013 (CET)
    Niestety, raczej nie. Żyrafał (dyskusja) 14:37, 20 gru 2013 (CET)
  • Nie jestem mocny w nazewnictwie, ale czy nie warto byłoby dorzucić we wstępie drugą pisownię nazwiska (Kim Yoon-Mi). Fajnie, że jest odpowiedni redirect :) Nedops (dyskusja) 10:57, 21 gru 2013 (CET)
    Dopisałem, choć nie wiem, czy jest to prawidłowa pisownia. Żyrafał (dyskusja) 11:58, 21 gru 2013 (CET)
  • "W pierwszych zawodach międzynarodowych wystąpiła w 1994." – bez przypisu, wątpliwe jako takie, tu szczególnie bo... nieprawdziwe! Nedops (dyskusja) 11:00, 21 gru 2013 (CET)
    Dlaczego uważasz, że nieprawdziwe? Żyrafał (dyskusja) 11:53, 21 gru 2013 (CET) Poprawiłem. Żyrafał (dyskusja) 11:58, 21 gru 2013 (CET)
    No ok, 1994 na pewno był błędny, ale skąd wiemy, że 1993 jest ok? :) Nedops (dyskusja) 12:02, 21 gru 2013 (CET)
    Bo żadnych wcześniejszych dat nie ma w żadnym źródle. Proszę o zaprzestanie robienia wszystkiego, by art nie otrzymał wyróżnienia. Żyrafał (dyskusja) 16:56, 21 gru 2013 (CET)
    Bardzo przepraszam, że czytam uważnie zgłoszenie i znajduję błędy w haśle sprawdzonym przez 3 doświadczonych wikipedystów. Jak wiadomo "im wyższy odsetek haseł wyróżnionych tym lepsza Wikipedia". Więc faktycznie wpisywanie 4 tyld jako symbol sprawdzenia hasła lepiej służy wiki niż merytoryczna analiza artykułu. Nie pierwszy mi to sugerujesz i pewnie nie ostatni, nie bez powodu staram się omijać nasz kulawy system wyróżnień szerokim łukiem. Nedops (dyskusja) 17:28, 21 gru 2013 (CET)
    Przepraszam bardzo, ale czym innym jest analiza artykułu, a czym innym szukanie dziury w całym bez żadnych podstaw (tj. obecności wcześniejszej daty w źródłach). Żyrafał (dyskusja) 18:21, 21 gru 2013 (CET)
    Przepraszam bardzo, ale to co robisz jest zwykłą nadinterpretacją - skoro nie masz źródła mówiącego dosłownie o tym, że w danym roku wystartowała po raz pierwszy, to w myśl naszych zasad NIE MOŻESZ wymyślać sobie daty bez poparcia jej w źródłach. I to nie tylko w wyróżnionych, ale w jakichkolwiek hasłach. 99kerob (dyskusja) 19:24, 21 gru 2013 (CET)
    Skoro w źródle nie ma wcześniejszej daty, to znaczy, że to jest pierwszy start. I to co TY robisz jest nadinterpretacją. Idąc Twoim tokiem myślenia należy w źródle napisać dokładnie WIELKIMI literami, żeby dla Ciebie dana informacja w nim była. Żyrafał (dyskusja) 20:14, 21 gru 2013 (CET) Ale skoro to tak razi, to mogę poprawić.
    To, że w źródłach nie ma wzmianek o wcześniejszych startach wcale nie znaczy, że ich nie było - przecież nie o wszystkich zawodach się pisze, zwłaszcza jeśli opieramy się tylko o źródła internetowe dotyczące wydarzeń z lat 90. XX w. Ten sam błąd jest powielany np. w dziesiątkach haseł o skoczkach narciarskich, gdzie autorzy opierają się tylko na bazie FIS'u, która siłą rzeczy nie jest w stanie gromadzić wyników wszystkich imprez. I taka uwaga ogólna: może warto byłoby poszukać wśród wikipedystów kogoś posługującego się koreańskim (klik), żeby pomógł poszukać jakichś dodatkowych informacji o zawodniczce? Bo ile z europejskimi językami można sobie w miarę dobrze poradzić przy pomocy translatorów i innych tego typów urządzeń, to z koreańskimi znaczkami już tak łatwo nie jest i coś wartościowego mogło umknąć ;). 99kerob (dyskusja) 21:29, 21 gru 2013 (CET)
    Może i się nie pisze o wszystkim, ale jakie jest prawdopodobieństwo, że mniej niż 13-letnia zawodniczka startowała zawodowo? Poza tym usunąłem już informację o roku debiutu, więc jest OK, zwłaszcza że to głosowanie do DA, a nie medalu. Żyrafał (dyskusja) 21:34, 21 gru 2013 (CET)
Dostrzeżone braki językowe
  1. W artykule czytam "Jest także najmłodszą reprezentantką Korei Południowej w historii igrzysk zimowych" w związku z czym przypominam o Pomoc:Ponadczasowość. Proponuje zmienić na coś w stylu "w roku R została najmłodszą" Marek Mazurkiewicz (dyskusja) 12:22, 27 gru 2013 (CET)
Dostrzeżone braki uźródłowienia
Dostrzeżone braki w neutralności
  1. Przydałby się odsyłacz i przypis do zdania o próbie powrotu w 2002 (zamiast wrzucania źródła do bibliografii). Informacje o życiu prywatnym nie są uźródłowione ani przypisem, ani bibliografią. Kenraiz (dyskusja) 11:44, 23 lis 2013 (CET)
    Jest przypis do życia prywatnego, natomiast źródło z bibliografii odnosi się do większości artykułu, więc nie widzę sensu dodawania go w taki sposób. Żyrafał (dyskusja) 12:35, 23 lis 2013 (CET)
    Ktoś może "fakt" wsadzić do tych wydarzeń z 2002 i będzie brzydko. Nie wiem też skąd wzięte informacje o trenowaniu dzieci. Kenraiz (dyskusja) 23:13, 26 lis 2013 (CET)
    Trenowanie dzieci niepewne, więc usuwam, natomiast co do 2002, mogę zaproponować kompromis, że dodam przypis tylko w to miejsce, a strona pozostanie w bibliografii. Żyrafał (dyskusja) 17:56, 27 lis 2013 (CET)
Dostrzeżone błędy techniczne
Poprawiono
Sprawdzone przez
  1. Zielonooki (dyskusja) 04:07, 27 lis 2013 (CET)
  2. Kenraiz (dyskusja) 19:34, 28 lis 2013 (CET)
  3. Kobrabones (dyskusja) 14:31, 20 gru 2013 (CET)
Komentarz

Mam wątpliwości, czy przyznać DA hasłu, które rozpoczyna się zdaniem W 1993 była 2. na drużynowych MŚ. Życiorys powinien mieć ręce i nogi. XYZ urodził się w 1111 w rodzinie XXX, edukację ukończył w 1111, karierę nnnn rozpoczął w 1111... Schemat jest prosty, a fakty trzeba przedstawić umiejętnie. Daję dodatkowy tydzień na poprawienie, po czym zamykam dyskusję. Farary (dyskusja) 20:53, 21 gru 2013 (CET)

Informacje o rodzinie i edukacji są w życiu prywatnym. Jak widać, najpierw rozpoczęła karierę, a dopiero potem zakończyła edukację (co zresztą nie dziwi patrząc na wiek, w którym zaczęła starty). Ponadto, co widać z dyskusji powyżej, dokładny rok rozpoczęcia kariery nie jest znany, więc nie mogę tego w haśle umieścić (chyba że napiszę, że na początku lat 90.). Żyrafał (dyskusja) 21:26, 21 gru 2013 (CET) Poza tym, gdybym ww. informacje dopisał, to powtarzałyby się one.
Kim Yun-Mi nie spadła z nieba, by od razu rozpocząć karierę. Farary (dyskusja) 22:13, 21 gru 2013 (CET)
Nikt nie mówi o spadaniu z nieba. Po prostu dokładna data jest nieznana. Przypuszczam (na podst. źródeł), że to 1993, ale pewności nie ma. Żyrafał (dyskusja) 22:17, 21 gru 2013 (CET)
Nikt nie mówi też o dacie 1993. Napiszę wprost, skoro nie rozumiesz. Wzorowy biogram powinien rozpoczynać się od urodzenia, kończyć się śmiercią lub stanem aktualnym, a nie od środka życia i kończyć się urodzeniem i informacjami o rodzicach. Farary (dyskusja) 11:54, 22 gru 2013 (CET)
Przecież poprawiłem to i teraz jest, jak być powinno. Poza tym wzorowy biogram jest na medal, nie DA. Żyrafał (dyskusja) 13:08, 22 gru 2013 (CET)
Wystarczyło chwilę się zastanowić. Ciekawe podejście: DA może być na łapu-capu, a medal wzorowy. Farary (dyskusja) 14:02, 22 gru 2013 (CET)
Nie. Nie może być na łapu-capu. Może jedynie mieć drobne niedociągnięcia, co wyraźnie zapisano w regulaminie. Żyrafał (dyskusja) 14:11, 22 gru 2013 (CET)
Nie wiem, czy znasz stronę Pomoc:Porównanie wyróżnień artykułów, gdzie stoi: Artykuł jest napisany... w sposób logiczny i klarowny oraz Jeśli dla tematu istnieją standardy formatowania i układu treści – artykuł jest z nimi zgodny. To na przyszłość, z mojej strony wszystko. Farary (dyskusja) 14:16, 22 gru 2013 (CET)
Źródło: „https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Propozycje_do_Dobrych_Artykułów/Kim_Yun-mi&oldid=59809767”