Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Mińsk Mazowiecki/weryfikacja
Mińsk Mazowiecki[edytuj | edytuj kod]
Dyskusja zakończona | |
Rozpoczęcie: 6 stycznia 2008 18:24:00 | Zakończenie: 20 stycznia 2008 18:24:00 |
Wynik: Pozostawiono |
- Dziwię się, że art. przeszedł poprzednie głosowanie, bo za dobry niestety uznać go nie można. Doceniam wkład autorów, lecz artykuł przypomina raczej przedstawienie istniejących w mieście budynków i instytucji niż rozwinięty dobry artykuł o 40-tysięcznym mieście.--JD dyskusja 19:24, 6 sty 2008 (CET)
- "przedstawienie istniejących w mieście budynków i instytucji." ten zarzut nie powienien raczej przeszkadzać w byciu DA, AnM Żelechów wymienia nawet bankomat... profSowa (dyskusja) 06:59, 11 sty 2008 (CET)
- Oczywiście, że nie. Jednak jak widzę sekcja po sekcji tylko i wyłącznie instytucje i budynki to tak.
- "przedstawienie istniejących w mieście budynków i instytucji." ten zarzut nie powienien raczej przeszkadzać w byciu DA, AnM Żelechów wymienia nawet bankomat... profSowa (dyskusja) 06:59, 11 sty 2008 (CET)
- Głosy za odebraniem DA: (podaj co poprawić, jeżeli nie podałeś tego w dyskusji)
JD dyskusja 19:24, 6 sty 2008 (CET)cieszę się, że artykuł przeszedł metamorfozę dzięki temu głosowaniu. --JD dyskusja 19:53, 19 sty 2008 (CET)
- Głosy przeciw odebraniu DA:
- Braki są już tylko w elementach, których niektóre DA nawet nie mają... (np. demografia) profSowa
- Z całą pewnością DA, wzór dla innych artówKarol.pogorzelski (dyskusja) 01:21, 20 sty 2008 (CET)
(dyskusja) 15:23, 12 sty 2008 (CET)
- Dyskusja:
- W artykule nie jest opisana w ogóle Gospodarka, a to właśnie dodatkowy artykuł Gospodarka w Mińsku Mazowieckim powinien zawierać wyliczankę hipermarketów. No cała ta sekcja jest obecnie bardzo niezgrabna - powinna zawierać nagłówek, rozwinięcie podartykułu.
- OK profSowa (dyskusja) 19:13, 6 sty 2008 (CET)
- W sumie zrobione, nie ma za dużo informacji, liczby bardziej w demografii profSowa (dyskusja) 20:21, 12 sty 2008 (CET)
- Tabelka w sekcji Mińsk Mazowiecki#Demografia jest nielogiczna (2 kolumny Liczba?) - radzę, poszukać poprawnego przykładu w innych artykułach.
- Brak dany dla tabeli symetrycznej dla płci... profSowa (dyskusja) 19:13, 6 sty 2008 (CET)
- Jakiś dobry wzór tabelki w innym artykule. Poza tym nie ma czegoś takiego jak wiek pracowniczy.
- Zrobione profSowa (dyskusja) 20:21, 12 sty 2008 (CET)
- Jakiś dobry wzór tabelki w innym artykule. Poza tym nie ma czegoś takiego jak wiek pracowniczy.
- Brak dany dla tabeli symetrycznej dla płci... profSowa (dyskusja) 19:13, 6 sty 2008 (CET)
- W Mińsk Mazowiecki#Zabytki wstawione są ikonki przy każdym zabytku, co powoduje nieczytelność czy nie lepiej jest wpisać (wpisany do rej. zabytków) lub (chroniony prawem) ? Takie choinki są złą praktyką.
- OK profSowa (dyskusja) 19:13, 6 sty 2008 (CET)
- Zrobione profSowa (dyskusja) 20:21, 12 sty 2008 (CET)
- praktycznie od sekcji #Gospodarka lista goni listę, no może gdzieniegdzie wstawione są prawidłowe krótkie sekcje. Nie rozumiem sekcji w których są same wyliczanki, a posiadają podartykuł. Brak nawet paru słów o danej dziedzinie.
- Wystarczy przenieść coś z podartykułu? profSowa (dyskusja) 19:13, 6 sty 2008 (CET)
- Nie wystarczy, trzeba poważnie zredagować te sekcje.--JD dyskusja 21:25, 6 sty 2008 (CET)
- Wszystkie przeredagowane na tyle, na ile to było możliwe
- Nie wystarczy, trzeba poważnie zredagować te sekcje.--JD dyskusja 21:25, 6 sty 2008 (CET)
- Wystarczy przenieść coś z podartykułu? profSowa (dyskusja) 19:13, 6 sty 2008 (CET)
- Nadal nie zostały poprawione przypisy, które wyglądają prawie jak linki zewnętrzne. Dużo materiałów odnosi się do stron internetowych - ok, ale strony się zmieniają, przez co powinien być wpis do danych z którego roku się odnoszą lub przynajmniej datę dostępu do strony tak jak to jest w szablonie. Tak aby ktoś w przyszłości mógł aktualizować dane, poprawiać gdyby miał lepsze źródło informacji. W dodatku przypisy się powtarzają!
- Już nie! profSowa (dyskusja) 20:21, 12 sty 2008 (CET)
- Mińsk Mazowiecki#Galeria - b. duża galeria, galerię tworzy się na Commons, w szczególnych przypadkach w artykule.
- OK profSowa (dyskusja) 19:13, 6 sty 2008 (CET)
- Zmniejszona do minimum. profSowa (dyskusja) 20:21, 12 sty 2008 (CET)
- OK profSowa (dyskusja) 19:13, 6 sty 2008 (CET)
- Nie umiem robić przypisów, dlaczego mam być jedynym użytkownikiem który ma się tym zająć? z tych przypisów które są da się zrobić takie jak chcecie... profSowa (dyskusja) 18:33, 6 sty 2008 (CET)
- Zmieniłem punkty: Gospodarka, Edukacja i Urzędy. Czy o takie coś chodziło? profSowa (dyskusja) 07:56, 7 sty 2008 (CET)
Kolejna dawka pytań i wątpliwości:
- dlaczego głównym kryterium podziału miasta są okręgi wyborcze. Serio mieszkańcy rozróżniają siebie poprzez przynależność do okręgu wyborczego ? Nie ma jednostek pomocniczych miasta ?
- nie ma jednostek, podałem wszystkie możliwe encyklopedyczne podziały
- w infoboxie nadal nie ma informacji czy to jest gmina miejska, czy też powiat miejski.
- a gdzie jest obowiązek? parametr rodzaj gminy wypełniony i tak nic nie wyświetla (popraw jak wiesz jak)
- dobrze wypełniony infobox to chyba podstawa dobrego artykułu. done.
- teraz jest dobrze wypełniony i wygląda... bez komentarza. można wpisać pełną nazwę gminy: Gmina Miejska Mińsk Mazowiecki (Gmina miejska/Miejska?, na tablicach drogowych [tak, takie są, nazwa ma 4 wyrazy] jest po prostu dużymi literami więc nie wiem) i olać parametr rodzaj gminy?
- dobrze wypełniony infobox to chyba podstawa dobrego artykułu. done.
- a gdzie jest obowiązek? parametr rodzaj gminy wypełniony i tak nic nie wyświetla (popraw jak wiesz jak)
- jakiś nieporządek jest w tych sekcjach np. Struktura gruntów powinna trafić do Geografia albo Zabudowa, może zabudowa też do Geografii (?)
- jest osobno położenie i warunki naturalne czyli sprawy nie zależące bezpośrednio od ludzi, osobno zabudowa i struktura gruntów która zależy od ludzi
- co to kryterium?
- że geografia (wraz z meteorologią i przyrodą które trudno gdzie indziej wsadzić) i urbanistyka to dwie różne nauki
- co to kryterium?
- jest osobno położenie i warunki naturalne czyli sprawy nie zależące bezpośrednio od ludzi, osobno zabudowa i struktura gruntów która zależy od ludzi
- przypisy nadal pozostawiają wiele do życzenia
- konkret? przypisy w tym haśle są tylko dodatkiem do kompletnej (dane GUS są rzeczywiście wyjątkiem) bibliografii, większość z nich jest niepotrzebna tylko że gdyby ich nie było to co chwila ktoś wstawiałby FAKT bo nie chciałoby mu się zajrzeć do bibliografii... SIC!
- w rozległych hasłach wypada przypisy zrobić, zwłaszcza do danych liczbowych lub kwestii mało oczywistych (kontrewersyjnych)
- konkret? przypisy w tym haśle są tylko dodatkiem do kompletnej (dane GUS są rzeczywiście wyjątkiem) bibliografii, większość z nich jest niepotrzebna tylko że gdyby ich nie było to co chwila ktoś wstawiałby FAKT bo nie chciałoby mu się zajrzeć do bibliografii... SIC!
- wg mnie rozmiar niektórych zdjęć jest za duży. Ja używam dużej roździelczości więc mi to powinno odpowiadać, ale jak to wygląda na 1024x ?
- chyba rozmiar zdjęc 290px jest z góry określiny...
- co to znaczy z góry określony? od kogo?
- kiedyś ktoś mi wszystko poprzestawiał z 300 na właśnie 290, zresztą tak widziałem też w praktycznie wszystkich hasłach (może coś się ostatnio zmieniło). btw: infobox ma taką szerokość, wiesz jak ją ustalili? profSowa (dyskusja) 09:46, 18 sty 2008 (CET)
- co to znaczy z góry określony? od kogo?
- chyba rozmiar zdjęc 290px jest z góry określiny...
- wykres ludności nie zawiera informacji o przedziale jaki obejmuje - wygląda tak jakby liczba mieszkańców od 2000 do 2006 roku wzrosła dwukrotnie (choć wykres ładny) - trzeba było zaznaczyć na wykresie np. 35000 albo opisać że wykres zaczyna się od tej liczby
- myślałem, że samo zapisanie poszczególnych liczb powinno wystarczyć, wykres miał pokazać że wzrost jest stabilny, a nie jego orientacyjny rozmiar
- dlaczego głównym kryterium podziału miasta są okręgi wyborcze. Serio mieszkańcy rozróżniają siebie poprzez przynależność do okręgu wyborczego ? Nie ma jednostek pomocniczych miasta ?
Artykuł przeszedł gigantyczną metamorfozę, więc sądzę że to głosowanie jest słuszne.
- chyba już nigdy nie zrozumiem dlaczego niektóre sekcje są tak skąpe a są utworzone podartykuły.
- przeraziła mnie liczba edycji użytkownika Profsowa w art. (725). Jest coś takiego jak brudnopis
- niestety głosowanie nie miało zbytniej popularności, co wg mnie źle się przyczynia do poprawy jakości tego artykułu --JD dyskusja 01:23, 18 sty 2008 (CET)
- nie moja wina że więcej osób narzeka niż edytuje ten artykuł... profSowa (dyskusja) 08:16, 18 sty 2008 (CET)
- czyli jest jednak więcej krytujących tak?
- albo po prostu prawie nikt go nie edytuje...
- czyli jest jednak więcej krytujących tak?
- bez podartykułów hasło byłoby jednym z najdłuższych na polskiej wikipedii (jeśli nie najdłuższym). :) Czy to nie jest jakiś powód do przyznania DA? Z Twoimi uwagami zgadzam sie w 100% gdyby to było głosowanie nad medalem. profSowa (dyskusja) 08:18, 18 sty 2008 (CET)
- przeglądając podartykuły widać jak wielką wartość by wniosły do artykułu.--JD dyskusja 09:19, 18 sty 2008 (CET)
- jak się wstawi do hasła dłuższą historię, listę szkół i instytucji kulturalnych, połączenia z różnymi miastami, listę sklepów i firm, informacje o wynikach wyborów, opisy kościołów to będzie lepsze? nie sądzę, bo od czegoś są podartykuły. a na pewno będzie strasznie długie i 2 razy mniej czytelne. Teraz masz wstęp, możliwość doczytania więcej w podarcie i jeszcze więcej w źródłach, takie rozgałęzianie jest złe? Zresztą tu można zrobić osobną dyskusję jak chcesz bo nie ma chyba tego w zasadach DA ani AnM?
- przeglądając podartykuły widać jak wielką wartość by wniosły do artykułu.--JD dyskusja 09:19, 18 sty 2008 (CET)
- nie moja wina że więcej osób narzeka niż edytuje ten artykuł... profSowa (dyskusja) 08:16, 18 sty 2008 (CET)
- sekcja politycy i artykuł Polityka w Mińsku Mazowieckim. Jak w haśle było więcej to było kasowane (już nawet nie pamiętam kto to robił, ale chyba jakiś admin), a encyklopedyczność artów o polityce w miastach nie była jeszcze ustalona.
- sekcja podział nieformalny jest akurat zdecydowanie wyczerpująca
- sekcja transport minimalistyczna, art Transport w Mińsku Mazowieckim bardzo długi, ale nie wiem co dodać do tej sekcji żeby nie było że nieency, listy firm przewozowych wolałbym nie robić
- sekcja kultura i sekcja sport i rekreacja oraz artykuł Kultura, sport i rekreacja w Mińsku Mazowieckim. sugeruję połączenie sekcji, nie widzę sensu rozszerzania informacji
- sekcja edukacja i art Edukacja w Mińsku Mazowieckim. Nie chcę robić listy szkół, co poza tym mogę dodać? (może dałoby się zdobyć ilość uczniów gdzieś w BDR?, ale innych możliwości już nie widzę)
- sekcja gospodarka dobrze opisuje gospodarkę (część informacji jest w sekcji demografia, ale nie można chyba dublować) i wymienia tylko naprawdę najważniejsze firmy. więcej firm w artykule Gospodarka w Mińsku Mazowieckim
- jeżeli chodzi o sekcję zabytki to nie ma ich opisów gdyż po prostu ich nie ma... (wiem że to głupio brzmi ale cóż)
- sekcja historia jest minimalistyczna, ale jest artykuł Historia Mińska Mazowieckiego. Uważam że jak kogoś interesuje historia to może zrobić to jedno dodatkowe kliknięcie. Zwłaszcza że nazwa miasta nie pada w podręcznikach szkolnych. rozgrywały się tu epizody wielu wydarzeń, ale żadnego indywidualnego wydarzenia nie było, nie należy więc z tego robić głównej części hasła jak jest w niektórych DA i AnM
- to tyle na temat podartykułów i sekcji profSowa (dyskusja) 10:09, 18 sty 2008 (CET)