Wikipedia:Propozycje do List na Medal/FIS Ladies Grand Prix 2007

FIS Ladies Grand Prix 2007

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 18 lutego 2013 23:42:17	Zakończenie: 3 maja 2013 23:42:17
Wynik: Nie przyznano

Uzasadnienie: Kolejne nowe hasło z serii FIS Ladies Winter Tournee, wzorowane na poprzednich hasłach które zostały zgłoszone do LnM - 1999, 2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006. Konstruktywna krytyka oczywiście mile widziana. Temat bardzo trudny, więc proszę o wyrozumiałość w kwestii braków. Teflon94 (dyskusja) 23:42, 18 lut 2013 (CET)

• Głosy za:

1.  Za to kolejny świetny artykuł tego użytkownika 1player (dyskusja) 10:51, 20 lut 2013 (CET)
2. Olos88 (dyskusja) 12:05, 20 lut 2013 (CET)
3. Jsitarz (dyskusja) 16:06, 21 lut 2013 (CET)

• Głosy przeciw:

1. Lista jest bardzo dobrze skonstruowana, jednak rażące naruszenie tej zasady nie pozwala mi przejść do góry. Kelvin (dyskusja) 13:57, 6 kwi 2013 (CEST) Zastrzeżenie wykreślone, widać pewien postęp. Kelvin (dyskusja) 23:51, 17 kwi 2013 (CEST)

• Dyskusja:

Głosuję za, bo hasło kompletne i szczegółowe, ale mam wrażenie że nadużywasz przecinków. Warto by jeszcze ktoś to przejrzał pod kątem językowym i interpunkcji. Olos88 (dyskusja) 12:05, 20 lut 2013 (CET)

• "Dziewiątą zwyciężczynią turnieju została po raz pierwszy Lindsey Van, która zdobyła najwięcej punktów w klasyfikacji łącznej FIS Ladies Grand Prix" – czwartą zwyciężczynią raczej :) Nedops (dyskusja) 17:25, 12 mar 2013 (CET)
• "W 1998 rozegrano pierwsze oficjalne zawody w skokach narciarskich kobiet, a były to nieoficjalne mistrzostwa świata juniorek" – przypis to po prostu wyniki tych zawodów, potrzebne porządne źródło, że to pierwsze oficjalne zawody. Nedops (dyskusja) 17:31, 12 mar 2013 (CET)

  Hmm, mi się w ogóle nie podoba to sformułowanie "pierwsze oficjalne" – co to znaczy oficjalne? ;) Nedops (dyskusja) 23:21, 25 mar 2013 (CET)

  Oficjalne to jest organizowane przez FIS, w 99 % to uznajemy za pierwszy start :) Teflon94 (dyskusja) 23:24, 25 mar 2013 (CET)

  No nie wiem, mistrzostwa Polski nie są organizowane przez FIS, czy są w związku z tym nieoficjalne? ;) Pewnie łatwiej przefofmułować niż uźródłowić. Nedops (dyskusja) 23:36, 25 mar 2013 (CET)

• "Przed pierwszym FIS Ladies Grand Tournee rozgrywane były tylko pojedyncze zawody w skokach narciarskich kobiet" – tego też nie ma w źródle :( Nedops (dyskusja) 17:40, 12 mar 2013 (CET)
• "Pierwsza edycja turnieju FIS Ladies Grand Tournee przeprowadzona sezonie w 1998/1999, była zatem pierwszym cyklem poważnych zawodów kobiecych. W sezonie 2004/2005 cykl został wcielony jako część Pucharu Kontynentalnego." – potrzebny przypis. Nedops (dyskusja) 17:41, 12 mar 2013 (CET)

• Dziewiąta edycja, dziewiąta zwyciężczyni. Czwarta ? Kompletnie rozumiem dlaczego akurat czwarta ... Teflon94 (dyskusja) 19:48, 12 mar 2013 (CET)

• Dziewiąta zwyciężczyni dziewiątej edycji byłaby, gdyby każdą kolejną edycję wygrywała inna zawodniczka, a tak przecież nie było :)Nedops (dyskusja) 20:00, 12 mar 2013 (CET)

• Zmienione z "N-tą zwyciężczynią" na "Zwyciężczynią n-tej edycji". oczywiście kompleksowo we wszystkich edycjach :) Zrobione Teflon94 (dyskusja) 21:01, 12 mar 2013 (CET)

• On the 22th of January, 1998 a great breakthrough took place. For the first time World Female Championship was organized in St. Moritz on a K-95 Olympic ski jumping hill during Junior Championship. Czy taka informacja wystarczy ? ŹródłoTeflon94 (dyskusja) 19:48, 12 mar 2013 (CET)

• Lepiej niż obecnie, ale jeszcze nie idealnie :P Nedops (dyskusja) 20:00, 12 mar 2013 (CET)

• Jest jeszcze coś takiego The biggest breakthrough for ladies’ ski jumping finally came in 1998 when, during the Junior World Championships in St. Moritz, a competition for only the female jumpers was held. stąd ale to w sumie to samo. Teflon94 (dyskusja) 21:28, 12 mar 2013 (CET)

• Dodane dwa źródła - 1 i 2 zarówno tu jak i w innych edycjach Zrobione Teflon94 (dyskusja) 21:57, 17 mar 2013 (CET)

• Te skakajki to raczej nie spełniają WP:WER... Nedops (dyskusja) 22:06, 17 mar 2013 (CET)

• Skakajki są w razie czego gdyby wszystko się posypało, lepiej więcej źródeł jak mniej. Oczywiście źródło ze strony skokinarciarskie.pl jest bardziej wiarygodne i pewne. Teflon94 (dyskusja) 22:11, 17 mar 2013 (CET)

• Jak nie ma w źródle ? [1] Sekcja 1998 - 2000.Teflon94 (dyskusja) 19:48, 12 mar 2013 (CET)

• No mamy jakąś stronkę, na której brak zawodów sprzed 1998. Czy to dowodzi, że "Przed pierwszym FIS Ladies Grand Tournee rozgrywane były tylko pojedyncze zawody w skokach narciarskich kobiet"? ;) Nedops (dyskusja) 20:00, 12 mar 2013 (CET)

• Najbardziej wiarygodna byłaby strona fisu jednak ostatnie wzmianki odnośnie zawodów kobiet są z 2003 roku. Tu, tu i tu jest zawarta historia skoków koibet, to są w sumie jedyne takie opracowania w sieci, jeżeli tu niczego nie ma to. Nie wiem gdzie tego szukać ... Teflon94 (dyskusja) 21:28, 12 mar 2013 (CET)

• Czy kalendarz fisu wystarczy na uźródłowienie wcielenia do PK ? Bo rozumiem że o to chodzi ? Teflon94 (dyskusja) 19:48, 12 mar 2013 (CET)

• Chyba nie :( Mamy kalendarz PK w sezonie 2004/5 – to za mało, pewnie da się znaleźć jakieś bezpośrednie źródło :) Nedops (dyskusja) 23:30, 25 mar 2013 (CET)

• Wyżej mamy trochę bałaganu, więc piszę tutaj. Fragment "W 1998 rozegrano pierwsze oficjalne zawody w skokach narciarskich kobiet, a były to nieoficjalne mistrzostwa świata juniorek. Przed pierwszym FIS Ladies Grand Tournee rozgrywane były tylko pojedyncze zawody w skokach narciarskich kobiet. Pierwsza edycja turnieju FIS Ladies Grand Tournee przeprowadzona sezonie w 1998/1999, była zatem pierwszym cyklem poważnych zawodów kobiecych." wciąż kuleje pod względem źródeł i OR. Nedops (dyskusja) 23:26, 25 mar 2013 (CET)

• Brak źródeł? Ewentualnie nie ma lepszego źródła do tego że były rozgrywane pojedyncze zawody... Ale OR? Osiem medali i żadnego takiego stwierdzenia, ciekawe. Gdzie jest w takim razie ten OR ? Teflon94 (dyskusja) 22:19, 26 mar 2013 (CET)

• Praktycznie cały ten fragment narusza WP:WER i WP:OR. Nie wiem co ma do tego 8 medali? ;) Tak jak pisałem wyżej – co to znaczy oficjalne? Co to znaczy poważne? Jak dla mnie są to wyrażenia zwodnicze. Jedyny niezły przypis w tej sekcji [2] jest zresztą oparty na stronie internetowej zawodniczki, której artykuł dotyczy ;) http://skakajki.blog.onet.pl z całą pewnością nie można uznać za wiarygodne źródło. Mam wrażenie, że te same (w sumie nie jakieś ogromne, nie przejrzałem zresztą całego hasła) uwagi piszę po raz dziesiąty... Nedops (dyskusja) 23:10, 26 mar 2013 (CET)

• W takim razie jak powinien wyglądać wg Ciebie ten akapit ? Czytasz po raz dziesiąty ponieważ jest on w każdym haśle o FLWT :) Teflon94 (dyskusja) 00:13, 28 mar 2013 (CET)

• Powinniśmy się po prostu trzymać źródeł oraz obiektywnych i encyklopedycznych określeń. Zamiast "oficjalne", "nieoficjalne" (bez poparcia w źródłach) czy kompletnie nienadające się do encyklopedii sformułowanie "pierwszy cykl poważnych zawodów" powinniśmy pisać w stylu "pierwsze organizowane przez FIS" – obiektywnie, trzymając się faktów, a nie naszych odczuć i domyśleń ;) Nedops (dyskusja) 23:14, 8 kwi 2013 (CEST)

• Linkujemy w tym haśle do haseł o reprezentacjach narodowych w skokach (i dobrze), ale te hasła słowem nie wspominają o kobietach :/ Nedops (dyskusja) 23:33, 25 mar 2013 (CET)

• Trzeba by coś dopisać odnośnie kobiet, chociaż gdzieś napewno widziałem wzmianki o kobietach, niemniej jednak nijak się to ma co dyskusji tego hasła o medal ... Teflon94 (dyskusja) 22:19, 26 mar 2013 (CET)

• Nie ma się nijak bo bo to są te linki, by zainteresowany czytelnik mógł bardziej zgłębić temat. A tam – same dane o mężczyznach ;) Nedops (dyskusja) 23:10, 26 mar 2013 (CET)

• W taki razie do czego mam linkować ? Pozatym to nie moja wina że nie ma tan nic o kobietach... Teflon94 (dyskusja) 00:13, 28 mar 2013 (CET)

Nie wiem, być może byłoby lepiej gdyby istniały hasła o kobiecych reprezentacjach? A jeśli nie to koniecznie trzeba uzupełnić arty o występy pań. Nedops (dyskusja) 23:02, 8 kwi 2013 (CEST)

• Mamy "9. FIS Ladies Grand Prix (niem. 9. FIS-Ladies-Grand-Prix) – edycja FIS Ladies Winter Tournee", może lepiej: "FIS Ladies Grand Prix 2007 (niem. 9. FIS-Ladies-Grand-Prix) – 9. edycja FIS Ladies Winter Tournee" ? Nedops (dyskusja) 23:02, 8 kwi 2013 (CEST)

  Załatwione Teflon94 (dyskusja) 20:33, 15 kwi 2013 (CEST)

• Te nieoficjalne mistrzostwa świata, choć nieoficjalne to raczej są ency, warto podlinkować (nie wiem na ile do szczegółowego hasła, dlatego sam tego nie robię). Nedops (dyskusja) 23:14, 8 kwi 2013 (CEST)

  Gdy będzie odpowiednie hasło napisane wtedy się podlinkuje, na razie czerwone linki mi nie potrzebne :) Teflon94 (dyskusja) 20:33, 15 kwi 2013 (CEST)

  Klasyczne objawy Erytrofobii :P Nedops (dyskusja) 20:36, 15 kwi 2013 (CEST)

  Ja oczywiście mogę podlinkować tylko żeby potem nikt mi nie zarzucił ze są czerwone linki bo i takie argumenty się pojawiały. Jaki miałaby mieć tytuł sekcja o wydarzeniu - Skoki narciarskie na Mistrzostwach Świata Juniorów w Narciarstwie Klasycznym 1998, czy może Skoki narciarskie kobiet na nieoficjalnych Mistrzostwach Świata Juniorów w Narciarstwie Klasycznym 1998 ? Teflon94 (dyskusja) 20:46, 15 kwi 2013 (CEST)

  Hasła piszemy dla czytelników, zgodnie z zasadami, zaleceniami i praktyką naszej wiki, to czy ktoś się do czegoś przyczepi powinno nas mniej obchodzić ;) Zresztą już dość dawno ustaliliśmy, że wymóg "braku czerwonych linków" dotyczy głównego przedmiotu hasła, a nie tematów pobocznych. Moim zdaniem najlepiej linkować do Skoki narciarskie na Mistrzostwach Świata Juniorów w Narciarstwie Klasycznym 1998, analogicznie do Skoki narciarskie na Mistrzostwach Świata Juniorów w Narciarstwie Klasycznym 2013. Nedops (dyskusja) 21:24, 15 kwi 2013 (CEST)

  Załatwione Teflon94 (dyskusja) 22:06, 15 kwi 2013 (CEST)

• Być może to zbędne, ale we fragmencie "Przed turniejem zostało rozegranych dwanaście konkursów Pucharu Kontynentalnego, po pięć wygrały Anette Sagen i Juliane Seyfarth, dwa razy Ulrike Gräßler, a raz Lindsey Van." warto chyba dodać (w nawiasie?) informację dlaczego 12 konkursów ma 13 zwyciężczyń. Nedops (dyskusja) 16:38, 10 kwi 2013 (CEST)

  Załatwione Teflon94 (dyskusja) 20:33, 15 kwi 2013 (CEST)

• Techniczna drobnostka – w sekcji o skoczniach komórki z "David Zauner" i "Marko Simič" powinny być takiej samej wielkości. Nedops (dyskusja) 22:31, 19 kwi 2013 (CEST)

• Nie mam zielonego pojęcia czemu tak się robi, jak wiesz na czym polega błąd to popraw, a ja dostosuję inne hasła :) Teflon94 (dyskusja) 22:33, 19 kwi 2013 (CEST)

• Jakbym wiedział, to bym po prostu poprawił :P Nedops (dyskusja) 22:36, 19 kwi 2013 (CEST)

• Hmmm... Do kogo można by się z tym zgłosić ? Napisać tutaj, czy raczej do jakiegoś specjalisty technicznego ? Kogoś polecasz ? Teflon94 (dyskusja) 22:39, 19 kwi 2013 (CEST) Załatwione Teflon94 (dyskusja) 14:52, 24 kwi 2013 (CEST)