Dyskusja wikiprojektu:Anomalie w datach urodzin i śmierci/Archiwum

Nieznana data śmierci

Jeśli to ma być generowana automatycznie i jedyne, co jest sprawdzane, to kategorie, to w niektórych przypadkach biogramy będą się ciagle pojawiały. Jeśli data (nawet roczna) śmierci jest nieznana, to ze wstawieniem kategorii "zmarli w" bywają problemy, np. w przypadku zapisu "zmarł po 1290" (bo z tego czasu jest ostatnia wzmianka) nie da się wstawić nawet kategorii "zmarli w wieku tym a tym" (bo może być XIII, a może XIV). A czasem data śmierci jest nieznana zupełnie i jedyny zapis widniejący w haśle to np. "żył w II połowie X wieku". Gytha (dyskusja) 08:04, 29 cze 2011 (CEST)

To można wstawić odpowiednio ogólniejszą, utworzyć Kategoria:Zmarli utworzyć Kategoria:Nieznana data śmierci – a jeśli to odpada to poprosić operatora bota o usuwanie haseł z odpowiedniej listy z tymi przypadkami. -- Bulwersator (dyskusja) 08:25, 29 cze 2011 (CEST)

Zapytam się na meta co robią z takimi przypadkami -- Bulwersator (dyskusja) 08:26, 29 cze 2011 (CEST)

en:Category:Year of death unknown, en:Category:Year of death missing -- Bulwersator (dyskusja) 08:28, 29 cze 2011 (CEST)

Jak nie pojawi się sprzeciw to pojawią się kategorie ukryte Kategoria:Nieznana data śmierci, Kategoria:Brakująca data śmierci. Uwagi? -- Bulwersator (dyskusja) 08:29, 29 cze 2011 (CEST)

A po co taka kategorie? Nieprzydatne poza tym projektem (widać, że w biogramie daty śmierci nie ma albo jest niepewna), bałaganiarskie (znajdą się w niej osoby ze starożytności wraz np. z takimi, którzy zmarli w sowieckich łagrach w niewiadomym czasie). Ukryte do celów technicznych mogłyby być ostatecznie, ale "nieznana data śmierci" to nie jest dobre określenie w przypadku kogoś, kto zmarł między 598 a 602 rokiem ;-). Gytha (dyskusja) 09:38, 29 cze 2011 (CEST)

(dyskusja) 09:46, 29 cze 2011 (CEST)

"Nieprzydatne poza tym projektem" – uściślę: raczej nieprzydatna poza automatycznym przetwarzaniem treści i dziwnymi pomysłami (zrobiłem kiedyś wykres data urodzenia a ilość haseł na Wikipedii)

Kategoria:Niejasna data śmierci?

"znajdą się w niej osoby ze starożytności wraz np. z takimi, którzy zmarli w sowieckich łagrach w niewiadomym czasie" – zawsze można podkategorie zrobić -- Bulwersator (dyskusja) 09:50, 29 cze 2011 (CEST)

Dlatego dobrym pomysłem jest ukrycie tych kategorii, byłyby wykorzystywane dla celów technicznych, a niewidoczne dla czytelnika. Myślę, że Kategoria:Nieznana data śmierci będzie dobra – nawet jeżeli podajemy przybliżoną datę, to de facto nie znamy jej. --Mikołka (dyskusja) 10:09, 29 cze 2011 (CEST)

Niemiecka Wikipedia ma serię kategorii takich jak ta: de:Kategorie:Gestorben im 2. oder 1. Jahrhundert v. Chr.. --Mikołka (dyskusja) 11:14, 29 cze 2011 (CEST)

Jak dla mnie to bez sensu, kompletnie.

• Wikipedia jest dla czytelników, a kategoryzacja ma usprawnić komunikację między podobnymi hasłami. Jeśli mamy średniowieczną postać, i wiemy tylko, że żyła i miała się dobrze w roku x, a takich jest mrowie, to nie ma co jej kategoryzować jako osoby o nieznanej dacie śmierci/urodzin. Co czytelnikowi powie ta kategoria, spośród osób z pewnych wieków obejmująca wszystkie biogramy? Nic ponad znak zapytania widoczny w treści.
• Aspekt kategorii dla edytorów: cała działka historyczna na wiki leży i kwiczy, podstawówkowe bryki napisane dawno temu wiszą i straszą. Taka kategoryzacja bez akcji stawiania na nogi meritum nie da nic.

Już lepiej niech będzie, jak jest, czyli zmarli w wieku x. To nic, że nie mamy pewności, czy ktoś zmarł w 600 (VI w.) czy 601 (VII w.) roku. Wieki są najszerszą spośród naturalnych granicą szacowania dat. Już sama nazwa anomalie nie jest dobra. Naprawdę, za czasów Alaryka nie interesowano się urodzinami i śmiercią każdej jednostki.

Jeśli chciałbyś Bulwersatorze (czy inny userze opowiadający się za takimi kategoriami) pomóc w kategoryzacji biografii, czytaj treść i kategoryzuj merytorycznie. Przykład, wierzchołek góry lodowej: brak kategorii przedstawicieli wczesnego, pełnego i późnego średniowiecza. Kiedy zrobimy tę i pozostałe epoki, będziemy mogli sięgać po takie techniczne (przepraszam za kolokwializm) duperelki. Jest nas za mało (dużo mniej, niż twórców de czy enwiki), by rozwijać przestrzeń meta bez bezpośredniego rozwoju main. Podpisuję się obiema rękami za argumentami Gythy. Tar Lócesilion|queta! 11:22, 29 cze 2011 (CEST)

Ech, ale tu wcale nie chodzi o kategoryzowanie biogramów. ;) Rozważane tutaj było jedynie stworzenie kategorii pomocniczej, która „mówiłaby” botowi, żeby nie brał pod uwagę danego artykułu. A celem jest uzupełnienie dat, które są łatwo dostępne w innych projektach. To tyle z mojej strony. --Mikołka (dyskusja) 11:48, 29 cze 2011 (CEST)

Jest jeszcze możliwość blacklisty (tak jak tu) ale wymagałoby to przeróbki bota. Można też wprowadzić wzorem niemców te dodatkowe kategorie dla przełomów stuleci. Które lepsze? Wydaje mi się że takie kategorie coś wnoszą a wcześniej czy później się pojawią -- Bulwersator (dyskusja) 12:11, 29 cze 2011 (CEST)

A, możemy też założyć że jak ktoś ma 150+ lat i jest opisany jako żywy to i tak na wp:ZB wyląduje i poprosić o przeróbkę bota by nie byli oni dodawani. Opinie? -- Bulwersator (dyskusja) 12:12, 29 cze 2011 (CEST)

Kategoryzacja

Stronie i podstronie przydałaby się kategoria. Może jakaś techniczna kategoria dla projektów biograficznych, zaleceń itd.? Przykuta (dyskusja) 12:57, 29 cze 2011 (CEST)

en:Category:Wikipedia database reports? -- Bulwersator (dyskusja) 13:12, 29 cze 2011 (CEST)

Teraz jest tutaj: Kategoria:Artykuły wymagające dopracowania. Można by gdzieś też upchnąć linka. --Mikołka (dyskusja) 13:14, 29 cze 2011 (CEST)

Jest w wp:ZB ale proponuję poczekać z dalszą reklamą (OZ?) aż wymyślimy co zrobić z "zmarł w noc sylwestrową, nie wiadomo kiedy gdyż inni brali udział w hucznym witaniu nowego stulecia" -- Bulwersator (dyskusja) 13:22, 29 cze 2011 (CEST)

Aktualizacja listy

Po dodaniu informacji o śmierci do artykułu usuwamy ręcznie z listy, czy zostawiamy usuwanie z listy dla bota? 99kerob

Z tego co widzę bot aktualizuje raz dziennie więc nie jest to konieczne ~- ja pousuwałem bo wziąłem hasła z specyficznych miejsc (koniec/początek listy) -- Bulwersator (dyskusja) 09:52, 29 cze 2011 (CEST)

Do poprawiających

Widzę że "Zmarli w roku bieżącym" zmalało z 19 do 4 - dobra robota! -- Bulwersator (dyskusja) 18:06, 16 lip 2011 (CEST)

Zostały już tylko 2 hasła - Otia Ioseliani i Seiseki Abe. 99kerob (dyskusja) 18:18, 16 lip 2011 (CEST)

Supian Abdullajew i Petro Olijnyk (polityk) wrócili, mimo że mają podane daty śmierci i są dodani do odpowiedniej kategorii. Dlaczego? 99kerob (dyskusja) 11:03, 18 lip 2011 (CEST)

Może dane na toolserverze (stamtąd bierze dane bot) są opóźnione? Niestety nie udało mi się znaleźć na którym serwerze jest plwiki ale widać że wczoraj był jakiś lag -- Bulwersator (dyskusja) 11:14, 18 lip 2011 (CEST)

Jesteśmy na dwójce więc moja teoria nie ma sensu. Jak dzisiaj nie zejdą to się napisze do operatora bota -- Bulwersator (dyskusja) 11:19, 18 lip 2011 (CEST)

A może hasła te muszą być też podane na stronach takich jak np. ta? 99kerob (dyskusja) 11:17, 18 lip 2011 (CEST)

Nie, bot sprawdza kategorie (dlatego latałem z tym Kategoria:Nieznana data śmierci) -- Bulwersator (dyskusja) 11:20, 18 lip 2011 (CEST)

Kypros V też wrócił, więc nie dotyczy to tylko biogramów osób zmarłych w roku bieżącym. 99kerob (dyskusja) 11:24, 18 lip 2011 (CEST)

Jak znowu wrócą to napiszę do de:Benutzer:Merlissimo -- Bulwersator (dyskusja) 11:25, 18 lip 2011 (CEST)

Nie wróciły. -- Bulwersator (dyskusja) 16:28, 18 lip 2011 (CEST)