Wikipedia:Propozycje do Artykułów na Medal/Wojewódzki Sztab Wojskowy w Gdańsku
Appearance
Wojewódzki Sztab Wojskowy w Gdańsku[edytuj | edytuj kod]
Dyskusja zakończona | |
Rozpoczęcie: 12 stycznia 2006 00:43:00 | Zakończenie: 11 lutego 2006 00:43:00 |
Wynik: Nie przyznano |
Artykuł mego autorstwa, obszerny, zilustrowany i jeśli chodzi o osoby i o bydynki, zakres działania podany, sposób też - chyba wszystko czego trzeba tego typu obiektowi. Proszę o głosy! Joymaster 00:43, 12 sty 2006 (CET)
- Stwierdzenie "mego autorsta" polega na wprowadzeniu tego na Wiki. Posiadam zgodę na wykorzystywanie ich materiałów; wykorzystanie dla potrzeb Wikipedii. Myślę, że to wyjasnienie pozwoli inaczej spojrzeć na ten artykuł. Joy
Za
- Polimerek 18:49, 12 sty 2006 (CET) - parę drobnych uwag: dałbym dział "zadania" nad dział "historia". W jednym miejscu jest napisane "W tym roku Wojskowa Komenda Uzupełnień została.." - ale z kontekstu trudno jest wywnioskować co to za rok - trzeba by go po prostu podać. Może warto też porobić dłuższe akapity z tych pojedynczych zdań które obecnie tworzą akapity.
- poprawiłem rok, dzięki za uwagę
- Gdarin dyskusja 14:16, 13 sty 2006 (CET)
- Stimoroll 17:58, 13 sty 2006 (CET)
Przeciw
- Togo 16:51, 13 sty 2006 (CET) Zagłosuję przeciw z podstawowego powodu: byłby to precedensowy przykład umedalowienia art. na błahy temat. WKU jest bodaj setka, a gdyńska dostąpiła zaszczytu znalezienia się na Wikipedii i tak starannego opracowania wyłącznie po znajomości (Joymasterze, popraw mnie, jeśli się mylę). Większość tego tekstu można (należy) umieścić w art. Wojskowe Komendy Uzupełnień - artykułu, którego brakuje. Z kolei informacje specyficzne mają w większości charakter wręcz adresowy: nazwiska i adresy (uważam, że adresy w encyklopedii są na granicy dopuszczalności; wręcz myślałem o poddaniu pod głosowanie zakaz umieszczania danych adresowych w Wikipedii).
- (jest art. Wojskowa Komenda Uzupełnień)
- sorry, wszelako jest to stub Togo
- (jest art. Wojskowa Komenda Uzupełnień)
- Wcale nie chodzi o to, jak chce Togo, że nie należy przyznawać medali artykułom na błahy temat. Wg mnie napisać medalowy atykuł na temat niepopularny i nie występujący zwykle w encyklopediach to duża sztuka, którą trzeba doceniać. Jednak artykuł o WKU w Gdyni na medal się nie nadaje. Po pierwsze dlatego, że nie jest dopracowany językowo - w pewnym momencie pada zdanie zaczynające się od: W tym roku Wojskowa Komenda Uzupełnień została przeniesione z ul. Świętojańskiej..., tymczasem w akapicie wyżej nie ma podanej żadnej daty i niewiadomo o jaki rok chodzi, poza tym należałoby ujednolicić w każdym akapicie czas narracji na przeszły. Po drugie zaś - czytając ten artykuł odniosłem wrażenie jakbym przeglądał bryk z dziedziny wojskowości. Historia ogranicza się do kilku zdań - zresztą w tym lichym zarysie jest luka między 1975 rokiem a 2002 -, z których większość opisuje zmienianie kolejnych siedzib, a zadania wyliczone są, jak w porządnym streszczeniu, w punkcikach. Mam też wątpliwości, co do zasadności umieszczenia zdjęć kolejnych komendantów, lepiej byłoby je zamknąć w galerii, a w artykule zostawić tylko link. Przeciw --DaKa 17:15, 13 sty 2006 (CET)
- To jest encyklopedia - informacje wyliczone w punktach lepiej i szybciej się przegląda niż tekst ciągły. IMO nie można robić zarzutu z wybrania struktury listy. / tsca ✉ 18:03, 13 sty 2006 (CET)
- Tyle, że struktura punktowa zawsze ogranicza się do podawania jedynie ogólników. Nie wiemy jak wygląda współpraca WKU z Obroną Cywilną, na czym polega zabezpieczenie mobilizacyjnego rozwinięcia jednostek wojskowych, na jakiej podstawie wydaje się odroczenie w wykonywaniu służby wojskowej, etc. --DaKa 18:11, 13 sty 2006 (CET)
- No wiesz, podstawa odroczeń to raczej nie w artykule o WKU w Gdyni... / tsca
- Jeśli nie tam, to niech chociaż będzie podany link do strony lub podstrony, gdzie można by się tego dowiedzieć. Ale rozumiem, że artykuł Wojskowa Komenda Uzupełnień, gdzie taka informacja być powinna, jest w stanie przedhistorycznym. --DaKa 18:18, 13 sty 2006 (CET)
- No wiesz, podstawa odroczeń to raczej nie w artykule o WKU w Gdyni... / tsca
- Tyle, że struktura punktowa zawsze ogranicza się do podawania jedynie ogólników. Nie wiemy jak wygląda współpraca WKU z Obroną Cywilną, na czym polega zabezpieczenie mobilizacyjnego rozwinięcia jednostek wojskowych, na jakiej podstawie wydaje się odroczenie w wykonywaniu służby wojskowej, etc. --DaKa 18:11, 13 sty 2006 (CET)
- To jest encyklopedia - informacje wyliczone w punktach lepiej i szybciej się przegląda niż tekst ciągły. IMO nie można robić zarzutu z wybrania struktury listy. / tsca ✉ 18:03, 13 sty 2006 (CET)
- Moim skromnym zdaniem z wielu względów (temat, rozwinięcie, estetyka artykułu), nie jest to artykuł na medal (nawet brązowy). Jeśli jestem w błędzie proszę przegłosować. Macieias 18:37, 13 sty 2006 (CET)
- podzielam argumenty powyżej Julo (dyskusja) 18:45, 13 sty 2006 (CET)
- Mniejsza o temat, poziom językowy, styl i inne. Bibliografi nie ma. TOR 13:33, 15 sty 2006 (CET)
- temat, bibliografia i styl - 3 razy nie z mojej strony marcin.otorowski 16:05, 15 sty 2006 (CET)
- Temat tak błahy, że właściwie nadaje się do SdU Władysław Łoś 16:50, 15 sty 2006 (CET)
Dyskusja
- Artykuł dobry - ale czy on przypadkiem nie jest NPA? Przykłady:
Tekst ze strony WKU: [1]
- Po wojnie w marcu 1945 roku na podstawie Rozkazu Naczelnego Dowódcy Wojska Polskiego nr 010/Org. rozpoczęła działalność Rejonowa Komenda Uzupełnień w Gdyni podległa dowódcy Pomorskiego Okręgu Wojskowego. W skład RKU wchodziło: Pięć referatów:mobilizacyjny; poboru; ewidencji oficerów rezerwy; przysposobienia wojskowego; gospodarczego.
Tekst z hasła:
- Po II wojnie światowej, w marcu 1945 na podstawie Rozkazu Naczelnego Dowódcy Wojska Polskiego nr 010/Org. rozpoczęła działalność Rejonowa Komenda Uzupełnień w Gdyni podległa Dowódcy Pomorskiego Okręgu Wojskowego. W skład RKU wchodziło: pięć referatów: mobilizacyjny;poboru;ewidencji oficerów rezerwy; przysposobienia wojskowego; gospodarczego.
I nawet układ tekstu jest bardzo podobny... Jeśli jest zgoda autorów na wykorzystanie tego tekstu, albo można przyjąć że to strona publiczna, to jednak pisanie "mojego autorstwa" - jest przy takim niemal dosłownym cytowaniu delikatnie mówiąc, nie-fair. Należałoby by napisać na dole artykułu
- "obszerne fragmenty tekstu są autorstwa xxx i pochodzą ze strony [[2]. Zostały udostępnione za zgodą autorów". Polimerek 12:35, 12 sty 2006 (CET)
- Nie tylko tekstu, zdjęcia komendantów też stamtąd pochodzą. Gdarin dyskusja 12:40, 12 sty 2006 (CET)
- Nie wiem czemu robić zarzut autorowi, że nie opisał np. WKU z Warszawy czy Krakowa, a opisał tę, którą zna najlepiej? Być może nie jest to temat fascynujący miliony, ale skoro samo hasło jest opisane rzetelnie to zasługuje na wyróżnienie. Jak ktoś będzie chciał opisać WKU z innego miasta to już będzie wiedział jaki układ strony zachować i o czym powinno się wspomnieć. Jak się dowiedziałem z wiarygodnych źródeł brak miejsca na serwerach nie jest problemem , dlatego można opisać wszystkie istotne instytucje, a ta msz do takich należy.Gdarin dyskusja 17:09, 13 sty 2006 (CET)
- Gdarinie, ja nikomu nie robię zarzutu. Ja tylko mam wątpliwość, czy skoro placówka ta niczym się nie wyróżnia od setki innych - to jej opis może dostać medal. Ustalono np., że szkoły podstawowe nie są usuwane, ale czymś innym jest miejsce dla nich, a czymś innym - medal. Chodzi mi o refleksje na ten temat. Togo 17:18, 13 sty 2006 (CET)
- To Twoim zdaniem żaden artykuł o szkole podstawowej nie może zostać wyróżniony medalem? Bez wględu na to jak dobrze by był napisany? Gdarin dyskusja 17:24, 13 sty 2006 (CET)
- Tego nie powiedziałem. Rozróżniłbym szkoły, które czymś się charakteryzują, mają szczególne osiągnięcia albo stosują nieszablonowe metody dydaktyczne (np. mój kochany Gomulicki, którego jestem absolwentem) :-). I inne szkoły, niezłe, ale które różni od innych tylko adres, dane statystyczne i adresowe - więc opisy tych drugich na medal nie powinny mieć szans, chociaż uzgodniliśmy, że ich nie wywalamy. Togo
- Ale to przecież nie wina autora artykułu, że nie w każdej szkole jest coś nieszablonowego, wystarczy ją porządnie opisać taką jaką faktycznie jest. To jak z miastami, są takie jak Kraków, o których można by napisać wiele ciekawych rzeczy i takie jak Tychy, których historia jest znacznie uboższa. Artykuł o Tychach nie może stracić szansy uzyskania medalu (jak zostanie rozszerzony), tylko dlatego, że miasto rozwija się zaledwie od kilkudziesięciu lat a ewentualne zabytki tyskie nie mogą się równać z krakowskimi. Gdarin dyskusja 18:52, 13 sty 2006 (CET)
- O Tychach z całą pewnością można. O Urzędzie Skarbowym w Tychach - MSZ nie. Togo 21:00, 13 sty 2006 (CET)
- Ale to przecież nie wina autora artykułu, że nie w każdej szkole jest coś nieszablonowego, wystarczy ją porządnie opisać taką jaką faktycznie jest. To jak z miastami, są takie jak Kraków, o których można by napisać wiele ciekawych rzeczy i takie jak Tychy, których historia jest znacznie uboższa. Artykuł o Tychach nie może stracić szansy uzyskania medalu (jak zostanie rozszerzony), tylko dlatego, że miasto rozwija się zaledwie od kilkudziesięciu lat a ewentualne zabytki tyskie nie mogą się równać z krakowskimi. Gdarin dyskusja 18:52, 13 sty 2006 (CET)
- Tego nie powiedziałem. Rozróżniłbym szkoły, które czymś się charakteryzują, mają szczególne osiągnięcia albo stosują nieszablonowe metody dydaktyczne (np. mój kochany Gomulicki, którego jestem absolwentem) :-). I inne szkoły, niezłe, ale które różni od innych tylko adres, dane statystyczne i adresowe - więc opisy tych drugich na medal nie powinny mieć szans, chociaż uzgodniliśmy, że ich nie wywalamy. Togo
- To Twoim zdaniem żaden artykuł o szkole podstawowej nie może zostać wyróżniony medalem? Bez wględu na to jak dobrze by był napisany? Gdarin dyskusja 17:24, 13 sty 2006 (CET)
- Gdarinie, ja nikomu nie robię zarzutu. Ja tylko mam wątpliwość, czy skoro placówka ta niczym się nie wyróżnia od setki innych - to jej opis może dostać medal. Ustalono np., że szkoły podstawowe nie są usuwane, ale czymś innym jest miejsce dla nich, a czymś innym - medal. Chodzi mi o refleksje na ten temat. Togo 17:18, 13 sty 2006 (CET)
- Ciekawe, choć nieco sucho napisane - przydałaby się trochę większa werwa... No i przy listach punktowanychstosowanie średników i kropek (choć zgodne z zasadami interpunkcji polskiej) nie do końca odpowiada zwyczajom czy standardom Wikipedii. Shaqspeare 13:27, 15 sty 2006 (CET)