Dyskusja wikiprojektu:Czy wiesz/ekspozycje/2021-07-31

4 (Szlak pieszy nr 3589)

…jakim nizinnym szlakiem pieszym zimową wycieczkę poprowadził prezes Stowarzyszenia Tatrzańskiego?

Szlak pieszy nr 3589 (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	9	PawelNorbertStrzelecki	PawelNorbertStrzelecki	Gytha Marencja Kenraiz

Nie żebym znowu marudził (nie, wcale...) ale wszystkie dwadzieścia propozycji do CW poniżej tego oraz dwadzieścia powyżej (tu z dwoma wyjątkami) ma albo uwagi, albo sprawdzenia... PawelNorbertStrzelecki (dyskusja) 19:02, 7 lip 2021 (CEST)

• Nie rozumiem stwierdzenia "Mają one charakter zabytku" (o dworcu w Szreniawie) - tzn. są uznane za zabytek czy nie?, ponadto nie mogę w przytoczonym źródle znaleźć tej informacji. Dalej "jest jedyną tego typu placówką w Polsce" - tzn. jakiego typu? Gytha (dyskusja) 21:52, 8 lip 2021 (CEST)
  • Nieznacznie przebudowałem zdania. Szreniawa jest jedynym muzeum narodowym rolnictwa w Polsce. Co do zabytkowego dworca: info jest w śródtytule „Zabytkowy zespół…”. Zainteresowane podmioty (muzeum, gmina, PLK) uznają je za zabytkowe, chociaż nie są w rejestrze zabytków – z punktu widzenia opisu szlaku fakt formy ochrony zabytku nie ma znaczenia. Dodałem przypisy. PawelNorbertStrzelecki (dyskusja) 15:55, 9 lip 2021 (CEST)
    • Nie można podawać błędnych lub nieścisłych informacji, bo nie dotyczą bezpośrednio tematu (a lokalne strony internetowe często są bardziej nastawione na promocję niż podają fakty). Znalazłam potwierdzenie, że obiekt jest w gminnym rejestrze zabytków. Gytha (dyskusja) 19:18, 9 lip 2021 (CEST)
      • To że coś jest zabytkiem to fakt obiektywny - wpis na listę zabytków to tylko forma ochrony. PawelNorbertStrzelecki (dyskusja) 21:46, 11 lip 2021 (CEST)

@PawelNorbertStrzelecki, właśnie wpierw zrozumiałam, że są w gminnym resjestrze, a ponieważ nie mają przyklepania z poziomu państwa, to autor tak dziwnie to zapisał, ale jeśli są w gminnym rejestrze, to oczywiście, że zabytki. Czy aby rezerwaty nie są z automatu encyklopedyczne? Ani jeden nie jest we wstępniaku na czerwono, a moim swędem być powinny. Fajnie się czyta. Dokończę po wyjaśnieniu ;). Czepiam się, bo teraz sobie uświadomiłam, że jedynie w Wielkopolsce nigdy w życiu nie ruszyłam w żadną trasę turystyczną. Wszędzie indziej tak, a tam nie. Dziwne... Ale dla mnie teren płaski jak stół to jakoś tak... Choć to nie jest do końca prawda. W Wielkopolsce tylko miasta i miasteczka zwiedzałam. Chyba powinnam żałować. Swoją drogą, ko(s)miczny cytat. Marencja (dyskusja) 02:32, 10 lip 2021 (CEST)

Dżizys, kolego, jeszcze nigdy tylu linków nie wstawiałam do żadnego artykułu. Bardzo Cię proszę na przyszłość, żebyś jednak wyszukiwał linki do każdego jeziora, miejscowości, rezerwatu, stacji kolejowej, bo zapewniam Cię, że będą (prawie wszystkie). Sprawdź z łaski swojej, czy poprawnie wstawiłam, bo ja jednak nie jestem dobra z geografii nieswojego regionu i nigdy tam nie łaziłam po żadnych trasach. Marencja (dyskusja) 14:19, 11 lip 2021 (CEST)

Dziękuję za osiem nowych linków, osiem wstawionych do nagłówka było już wcześniej linkowanych w tekście. Btw, zapraszam w okolice Poznania - gór nie ma, ale mamy ciekawe formy polodowcowe, lasy, bagna, rzeki, jeziora etc. Kilka ładnych szlaków już opisałem, dwa kolejne na pewno jeszcze mam w planach. PawelNorbertStrzelecki (dyskusja) 21:46, 11 lip 2021 (CEST)

• Sprawdziłem. Sugerowałbym unikanie w opisach przebiegu bardzo szczegółowych elementów krajobrazu (młody las, rozłożysty dąb, pole), które są/mogą być relatywnie krótkotrwałe (zamiennie można bardziej oględnie pisać o terenie leśnym, rolniczym (bo pole może zmienić się w odłóg, plantację, łąkę lub w końcu też zostać zabudowane). Moim zdaniem to co uchodzi w turystycznym opisie szlaku, niekoniecznie pasuje do encyklopedii. Kenraiz (dyskusja) 22:48, 11 lip 2021 (CEST)
  • Przymierzam się do zgłoszenia jednego z artów o szlakach do PANDA, aby wypracować standard tego typu artów. Podobną szczegółowość stosuję jedynie na obszarze parku narodowego, gdzie przekształcenia terenów następują rzadko, a pomnikowym drzewom zagraża jedynie upływ czasu. Bardziej prawdopodobna jest zmiana przebiegu szlaku. PawelNorbertStrzelecki (dyskusja) 23:21, 11 lip 2021 (CEST)

2 (Marius Casadesus)

…kto napisał Koncert skrzypcowy D-dur Mozarta?

Marius Casadesus (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	1	Hoa binh	Hoa binh	Jamnik z Tarnowa Frangern Carabus

2 (Evenus candidus)

…jaką barwą mienią się skrzydła Evenus candidus?

Evenus candidus (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	1	Carabus	Mpn	mpn Salicyna Jamnik z Tarnowa

4 (Kamienica Pod Zieloną Dynią i Dwoma Polakami we Wrocławiu)

…gdzie dwóch Polaków zawarło trwały związek z zielonymi dyniami?

…od kiedy we Wrocławiu dwaj Polacy są za pan brat z zielonymi dyniami?

Kamienica Pod Zieloną Dynią i Dwoma Polakami we Wrocławiu (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	3	Adamt	Marencja	D kuba Carabus Jamnik z Tarnowa

Nazwy wrocławskich kamienic są naprawdę ciekawe, ale trudno mi coś wymodzić na szybko przy zgłoszeniu, żeby naprawdę dobrze i nieszablonowo po polsku brzmiało, a i krótko. Najlepiej byłoby do jakiegoś przysłowia nawiązać, ale próby wyglądały na zbyt wydumane. Może ktoś wymyśli lepsze propozycje. Marencja (dyskusja) 12:30, 27 cze 2021 (CEST)

6 (Anna Elizabeth Klumpke)

…dlaczego w 1932 roku malarka Anna Elizabeth Klumpke wróciła do USA?

Anna Elizabeth Klumpke (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	1	Mix321	Mix321	Tremendo Kobrabones Carabus

2 (Mord na włoskich generałach w Kuźnicy Żelichowskiej)

…kim byli włoscy generałowie zamordowani przez SS w Kuźnicy Żelichowskiej?
…kogo zwęszył Hojs w kuźnickiej karczmie?
…czy włoscy generałowie zamordowani w Kuźnicy dobrze widzieli swoich oprawców?
…dlaczego włoscy generałowie zamordowani w Kuźnicy nie mogli wziąć ze sobą nawet okularów?

Mord na włoskich generałach w Kuźnicy Żelichowskiej (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	1	Dreamcatcher25	Dreamcatcher25	Kenraiz Marencja Frangern

Alternatywne pytanie mile widziane.Dreamcatcher25 (dyskusja) 15:25, 14 cze 2021 (CEST)

• Coś nie tak z odmianą chyba nazwiska Hojs – albo z Hojsem, nie ma Hojsa; albo z Hojstem, nie ma Hojsta – skoro problem z tym, kto to był, jak się faktycznie nazywał, to można próbować przeredagować tak, by zawsze był w mianowniku; a za wyrównywanie zawartości tabelek do prawa/środka i nie dawanie sortowania to bym po łapkach bił ;) pozdrawiam, Piastu βy język giętki… 17:42, 14 cze 2021 (CEST)

  Z Hojs(t)em to literówka była, dzięki za wychwycenie. Tabela wyrównana do lewego ale sortowania nie ogarnę... Może jakaś demonstracja w myśl zasady ”śmiało edytuj” :)? Pozdrawiam.Dreamcatcher25 (dyskusja) 18:12, 14 cze 2021 (CEST)

• Czy jest jakiś szczególny powód, by w przypadku tych 6 był "Mord", a dużo większe były "egzekucje" np. Egzekucje w chojnickiej „Dolinie Śmierci”?--Felis domestica (dyskusja) 20:31, 14 cze 2021 (CEST)

@Felis domestica, w ogóle "mord kogoś" jest niepoprawną językowo formą i to powinno być zmienione przed ekspozycją, ale wydaje mi się, że w przypadku jeńców określenie "egzekucja" byłoby niepoprawne, bo egzekucja powinna być zaplanowana jako taka i dokonana w jednym miejscu na wielu osobach jednocześnie w przypadku zbiorowych, a tutaj nie było (chyba?) tego elementu. Chociaż z kontekstu wynika, że brano to pod uwagę. Pasuje tu właśnie "mord(erstwo)", nie "egzekucja" (do końca) ani "zabójstwo", bo nie dotyczy jednostki. "Zamordowanie włoskich generałów w Kuźnicy"? Mordowano ich (prawidłowe określenie) Egzekucja cywilów -> tak, chociaż to też z założenia zbrodnia wojenna. Że w książce ktoś niepoprawnie napisał "mord 5 generałów", jak gdyby to oni kogoś zamordowali we wsi, to inna sprawa. My musimy tutaj stosować poprawną polszczyznę, więc się przyłączam do pytania, choć trochę inaczej mi się to widzi. Marencja (dyskusja) 03:01, 10 lip 2021 (CEST)

• Jedyną pozycją książkową w j. polskim, do której udało mi się dotrzeć, a która opisuje te wydarzenia, jest wskazana w bibliografii książka Jacka Wilczura. Podrozdział, w którym opisuje on tę zbrodnie jest zatytułowany "Mord 5 generałów włoskich", stąd wzorowałem się na nim. Swoją drogą podobnie tytułuje to wydarzenie to źródło, aczkolwiek jest ono oczywiście zdecydowanie słabsze od wcześniejszego.Dreamcatcher25 (dyskusja) 22:15, 14 cze 2021 (CEST)

• @Dreamcatcher25, ale nie jest ważne w takim przypadku polonistycznym, jak źródło to określa czy nawet dwa źródła. Gdyby było zapisane "mord pięciu austryjackich rzołnieży", też byś to wciepił? Tragiczna jest redakcja i korekta prac poważnych, także naukowych, od jakiegoś czasu. Zawsze niemal w sensownej pracy recenzowanej trafiam ostatnio na gruby błąd ortograficzny! Nawet nie inny, ale czysty ortograf. Zgroza. Zaraz ktoś będzie to w Wikipedii wklejał, bo przecież "źródło pisze" (tak ludzie mówią niepoprawnie). A merytorycznie, gdyby napisano "zamordowanie sześciu generałów", a wychodzi z wyliczanki pięciu, to też byś zapisał "za źródłem"? Jeśli nie zostanie zmieniona nieprawidłowa po polsku nazwa, to wycofam swój podpis ze sprawdzenia. Bo nie będę przyklepywać promowania w Wikipedii niepoprawnej polszczyzny. Nie ja! Marencja (dyskusja) 13:56, 10 lip 2021 (CEST)

Generalnie ciężka sprawa, dobrze napisane, choć nieprzyjemnie się czyta z racji sprawy, ale jednak "mord kogoś" to oznacza czyn zbrodniczy dokonany przez kogoś i dlatego nazwa jest niepoprawna i myląca. No i "mord" to takie trochę dziwne słowo. Przecież są np. "zabójstwo", "morderstwo", "zbrodnia wojenn"a (o!). Bo to nie generałowie włoscy zamordowali niewinnych mieszkańców czy winnych esesmanów, ale sami zostali zastrzeleni w koszmarnych okolicznościach, a do tego atmosferze karuzeli pomyłek i niedomówień. Mord NA kimś, a nie mord KOGOŚ. Ostatnio taki koszmarek językowy rozpowszechnia się też przy zgwałceniu. "Gwałt chłopca" ma niby oznaczać wedle dziennikarzy zgwałcenie chłopca przez kogoś. Tragedia... Brzmi to fatalnie i do tego oznacza co innego. "Gwałt" to nie zgwałcenie, tak w ogóle i szczególe, a użycie siły w zamiarach niezgodnych z prawem ,co dotyczy wielu czynów karalnych, a nie jedynie obcowania płciowego bez zgody ofiary. Zgwałcenie zaś nie musi się wiązać w wielu kodeksach prawnych z użyciem czystej siły fizycznej. Marencja (dyskusja) 02:17, 10 lip 2021 (CEST)

• @Marencja Pamiętam, że dłuższą chwilę głowiłem się nad kwestią "mord" vs. "mord na". Ostatecznie zaufałem autorowi jednej z pozycji w bibliografii. Najwyraźniej niesłusznie. Już zmienione.Dreamcatcher25 (dyskusja) 09:09, 10 lip 2021 (CEST)

  @Dreamcatcher25, ooo ,świetnie. Nie doczytałam. Jako redaktorka bardzo chwalę ;). Teraz jest wszystko pięknie. Nooo poza samym okropnym wydarzeniem. Miałam ciarki, jak czytałam, a to naprawdę pikuś przy innych zbrodniach popełnionych w czasie tej wojny. Jak tuszę, ciarki są efektem Twojej ciężkiej (?) pracy. Swoją drogą muszę się wybrać w końcu na włoski cmentarz w Warszawie i zrobić zdjęcia, żeby wrzucić do Wikimedii. Marencja (dyskusja) 14:00, 10 lip 2021 (CEST)

  @Marencja Kilkanaście dni temu sam się tam wybrałem ale był zamknięty na cztery spusty. Gdyby Tobie się bardziej poszczęściło, byłbym zobowiązany i bardzo wdzięczny za zrobienie zdjęcia także tablicy, która upamiętnia zamordowanych generałów. Pozdrawiam.Dreamcatcher25 (dyskusja) 15:59, 10 lip 2021 (CEST)

  @Dreamcatcher25, aha, czyli trzeba się umówić wcześniej z administratorem. Postaram się, jak upał się zmniejszy, bo od dawna chciałam tam pojechać. Może się okazać, ze dopiero jesienią mi się uda, ale wtedy też zdjęcia powinby być najładniejsze, jeśli będzie widać drzewa. Światło jest też wtedy piękne. Oczywiście, że jak zrobię zdjęcia, to Cię zawiadomie i wrzucę na Commons.Normalnie jeżdże na różne cmentarze, a z wojskowych sowieckie. Zawsze mi strasznie żal tych młodych chłopaków spod czerwonej gwiazdy i myślę sobie o ich matkach. A są tak po macoszemu dzisiaj traktowani. Na niemieckich cmentarzach też bywam, ale esesmanowi bym jednak znicza nie zapaliła. Marencja (dyskusja) 16:05, 10 lip 2021 (CEST)